Op vrijdag 6 maart 2026 18:37:47 schreef mel:
Dit lijkt me nu juist een klusje voor AI. :)

Doe maar niet, straks wil Microsoft je 'kantoor' installeren :o .

Ter vermaek

Je hoeft minder te typen als je Engels gebruikt in plaats van Nederlands.
You have to type less if you use English instead of Dutch.
Vous devrez taper davantage si vous utilisez le français au lieu du néerlandais.
Man muss mehr tippen, wenn man Deutsch statt Niederländisch verwendet.

Dat geldt vast ook voor lezen

De geschreven taal is een zeer slechte in letters vastgelegde kopie, van een slechte kopie van gesproken woorden en spreekcultuur, die op hun beurt slechts een kopie zijn van oorspronkelijke menselijke gedachten, emoties en cultuur.

Ja, het engels is korter en bondiger, omdat de engelstalige cultuur vele malen behoudender en het taalgebruik veel dubbelzinniger is. Het is niet voor niets dat in het angel-saksische de spellingswedstrijden en woordverklaringen op de basisscholen zo enorm belangrijk zijn. Nog veel belangrijker in het angel-saksische is iemands aanzien, status en culturele ontwikkeling (juiste spelling en woordvolgorde!).

De nederlander vertaalt iedere 'You' met een 'jij' (-een vermeende gelijkwaardigheid-), terwijl cultureel (-uit de zinsopbouw-) vaak wel degelijk 'U' (-respect, ontzag en waardering-) bedoelt wordt. Een nuance die menig nederlander totaal ontgaat (omdat deze daar totaal niet in opgevoed wordt, in tegenstelling tot de belgen). Tenzij je een groninger (vroeger 'duuts' (Dutch), tegenwoordig neder-saksisch) bent, want daar bestaat wel degelijk een groot verschil tussen 'joe' (You) en 'doe'.

Een groot probleem van het engels is dat het niet openstaat voor nieuwe woorden wanneer de ontwikkelingen daarom vragen. Een rekenaar is een persoon die met pen en papier berekeningen uitvoert. Waarom ga je een machine een rekenaar noemen, wanneer dat ding helemaal geen mens is? Dit 'kinderlijk' taalgebruik is typerend voor de engelstalige cultuur. (In films zijn de namen vaak van een Donald Duck-boefjes niveau; Rambo, Teasle, enz.,.) De nederlandse cultuur heeft altijd opengestaan heeft voor nieuwe ontwikkelingen, waardoor het nederlands vele malen uitgebreider, rijker en genuanceerder is. En vooral het openstaan voor ontwikkeling schijnen we met het engels weg te moeten gooien. Blijkbaar vanuit de misvatting dat wanneer men net zo dom, stom en kinderlijk spreekt, je pas een echt ontwikkelde wereldburger bent.

Voor mijzelf; de voertaal is nederlands. Mijn linux-computer staat ingesteld op US-engels, formatering naar decimalen en euro, zodat alle programma's een engelstalige menu-structuur gebruiken, en de diakritische tekens te gebruiken zijn. Firefox zoekt eerst op nederlands, dan duits, dan engels en als laatste US.

En om op de vraag van Topic Starter terug te komen, nee dank u. Ik gebruik geen KiCad voor het ontwerpen van printen. KiCad is ideaal voor de specialisten die er hun dagelijks brood mee moeten verdienen, maar voor de hobbyist inmiddels te uitgebreid en te complex geworden.

Ooit, in een ver verleden, ben ik begonnen met printplaat-ontwerp op de tekenplank; tegenwoordig lekker ouderwets bezig met QCAD.

Op dinsdag 10 maart 2026 11:16:02 schreef Harm J Seef:...De nederlandse cultuur heeft altijd opengestaan heeft voor nieuwe ontwikkelingen, waardoor het nederlands vele malen uitgebreider, rijker en genuanceerder is...

Dat is onjuist. De Engelse taal heeft zo'n 1.75x meer (verscillende) woorden dan de Nederlandse taal.
De Nederlandse taal doet veel meer aan 'woorden recycling' dan de Engelse taal. Overigens, als we zo'n 200 jaar terug gaan in de tijd, dan is het verschil in aantal verschillende woorden tussen Engels en Nederlands een stuk kleiner. Heel veel Nederlandse woorden woorden hebben de tand des tijds niet overleefd. Hoeveel mensen kennen het woord "rins" nog? Of weten wat de betekenis is? Smaak beschrijvende woorden, emotie beschrijvende woorden, vele zijn in de vergetelheid geraakt. En met het desastreuze taalgebruik van de moderne jeugd gaan daar nog heel veel woorden aan ten onder.

Ik erger me echt het lazerus aan de verkeerde vervoeging van het werkwoord kunnen: ik kan, je/jij kunt. Dus niet: je kan. NEE! Dat is fout! En zelfs overheidsinstellingen maken zich daar schuldig aan. :(
Zó moeilijk is het correct vervoegen van het werkwoord kunnen verdomme niet!

Onlangs las ik nog ergens op dit forum iets over een motor, dat door de schrijver van het bericht werd geschreven als 'moter'. Nee! Onjuist! Dat die lul van een voice-over van het programma De Heilig Koe zich daar schuldig aan maakt, wil niet zeggen dat dat dan ook maar meteen de nieuwe spelling moet zijn. :(

Zo, ik heb m'n hart weer even ongefilterd gelucht. :)

'Cherry picking' Rinse appelstroop stond er op tafel +/- 70 jaar geleden, maar je hebt gelijk de woordenschat van de mens wordt kleiner.

Terug naar de steentijd, dus?
"Urgh, Grok niet blij"

Talen evolueren, zowel Engels als Nederlands.

Maar door in het Nederlands te communiceren belemmer je jezelf. Dat kan opzettelijk zijn (traditie, het instandhouden van het Nederlands/Fries/...) of onopzettelijk (niet capabel om in een andere taal te communiceren). Voor die laatste groep is vertaalde software van dubieus nut, omdat ze door hun handicap tegen andere, grotere problemen aanlopen: datasheets, appliation-notes, etc. die allemaal in een vreemde taal zijn.

'Rins' deed me inderdaad denken aan de appelstroop, maar ik heb altijd gedacht dat 'Rinse' een merk was.

Ter info, CO is het allereerste, en enige forum/internetmedium in mijn leven waarop ik in het Nederlands communiceer.... De enige reden dat ik mezelf hier 'begrens' is vanwege de specifieke informatie voor de Nederlandse situatie (regelgeving rondom electrische installaties, aanbiedingen van producten, en, tenslotte, persoonlijk contact met sommige leden.) De afgelopen 35 jaar was Engels zo vanzelfsprekend dat ik eigenlijk nooit heb gedacht dat er discussie over mogelijk zou zijn....

V.w.b. software zie ik de voordelen van Nederlands niet. En in tegenstelling tot bijv. sommigen in België hou ik ook niet krampachtig vast aan het Nederlands koet ke koet. (uit oud zeer jegens de Franstaligen)

Als je toch software wilt vertalen, hou jezelf dan niet voor de gek dat je het voor de jeugd doet.... hooguit voor een paar ouderen of lager-opgeleiden. Maar het kenmerk van electronica is juist dat het vaak wordt gedaan door mensen met enige opleiding (en belangrijker: belangstelling om te leren).

Sowieso, op het moment dat je werkelijk enig 'niveau' begint te krijgen op electronicagebied is er geen enkele optie meer en zul je wel literatuur in het Engels moeten gaan bestuderen.

De Betuwe was hét merk appelstroop. De meeste kinderen beginnen met lezen aan de eettafel. Voordat de scholen dat werkje overnemen. Calvé PINDAKAAS is ook een goeie. A is een lastige om na te tekenen. Omdat die schuine / \ kantjes heeft. Maar al doende leert men (of niet)

Op dinsdag 10 maart 2026 13:08:57 schreef nonius:
'Rins' deed me inderdaad denken aan de appelstroop, maar ik heb altijd gedacht dat 'Rinse' een merk was.

Dat is precies wat ik bedoel: je kent het woord dan nog wel, maar de betekenis ervan weet je niet (meer).

@MNM: ik voel mee met uw ergernis aangaande de vervoegingen van "kunnen". Maar Noordertalers geloven in meerderheid niet in het "normeren" van de taal, ze vinden dat de taal ongehinderd moet kunnen leven en evolueren. Dat leidt natuurlijk tot degeneratie, maar die komt er sowieso wel, normering kan het proces alleen maar wat vertragen.

In Vlaanderen gelooft men veel meer in normering, vooral sedert de jaren 1960-1970. Dat volgt uit de emancipatie van Vlaanderen en het Nederlands, in het historisch Latijns-gedomineerde Belgie. Franstaligen deden het "Vlaams" af als een minderwaardig dialect, dat niet eens beheerd werd door een gezaghebbend orgaan zoals de Académie française. In reactie daarop is dan, op Vlaams initiatief en aandringen, de Taalunie opgericht. Die beheert onder andere de officiele woordenlijst der Nederlandse taal.

Zelf ben ik nostalgisch genoeg om oude woorden in leven te proberen houden. Zo heb ik mijn kleinzoons al geleerd om een handzaag te omschrijven als "jefzaag"; listig als ik kan zijn had ik er eerst over verteld op nl.wikipedia, en daarna de jongens naar deze gezaghebbende bron verwezen. Ook het woord "alaam" wil ik wel eens bezigen, zelfs in Vlaanderen is dat ei zo na uitgestorven.

Op dinsdag 10 maart 2026 13:29:30 schreef Paulinha_B:
@MNM: ik voel mee met uw ergernis aangaande de vervoegingen van "kunnen". Maar Noordertalers geloven in meerderheid niet in het "normeren" van de taal, ze vinden dat de taal ongehinderd moet kunnen leven en evolueren. Dat leidt natuurlijk tot degeneratie, maar die komt er sowieso wel, normering kan het proces alleen maar wat vertragen.

Taal mag evolueren, maar gaan lopen kloten met iets gestructureerds als de vervoeging van een werkwoord vind ik luiheid (om aan taalkundige regels te voldoen). Want diezelfde groep die zich daar schuldig aan maakt, gaat dan achteraf lopen bitchen dat er zoveel uitzonderingen op de regels zijn. 8)7

Jefzaag

Ah, de Fuchsschwanz! >:)

Het leuke is dat je vandaag de dag, zonder blikken of blozen, en ook in beschaafd gezelschap, gerust naar de 'horletoet' kunt vragen. Net als 'rins' weet toch niemand wat het eigenlijk betekent.

ik kan, je/jij kunt. Dus niet: je kan. NEE! Dat is fout!

Je kan hoort in NL vooralsnog níet in formele taal.
In BE wel; daar zijn je kunt en je kan gelijkwaardig.
vlaanderen.be

Parallel:
je kunt -> je kan
je moogt -> je mag (is vóór onze tijd al gebeurd, dus OK :))

Ik bedacht me ineens iets uit de forumregels:

Op vrijdag 6 maart 2026 21:16:16 schreef nonius:

En toekomstige generaties met een handicap/achterstand op te zadelen door ze in een archaïsche, praktisch-nutteloze taal te onderwijzen, i.p.v. de Lingua Franca, Engels?

[...]

Dan denk ik dat dit vakgebied (of breder: elk technisch vakgebied) niet voor die persoon is.

In het leven zijn er een aantal zaken waar je geen keuze in hebt. Zoals het land waarin je geboren bent en in hoe je hersenen werken.

Ik ben zelf een autist en ik begrijp heel erg goed hoe machines werken en als ze niet goed werken dan begrijp ik nog steeds hun taal. Dat ik een technisch beroep als onderhoudsmonteur is niet echt een keuze het is gewoon wie ik ben, wat bij mij past.
Maar hoe met taal heb ik een stuk meer problemen. Op zich kan ik redelijk uit het Engels komen en soms ook niet. In het Engels kost het het me meestal veer meer tijd en energie om het te begrijpen en als de handleiding in het Nederlands is gaat dat een stuk sneller en met een stuk minder energie.

En wat maakt het uit dat ik de enige Nederlander ben die de handleiding graag in het Nederlands wilt hebben als er veel vrijwilligers zijn die bereid zijn om dat voor mij te doen. O-).

Ik snap die weerstand in dit topic dan ook niet zo. Het zijn vrijwilligers die het doen en daarnaast is het een keuze welke handleiding je graag wilt gebruiken.
Mijn voorkeur zal altijd in het Nederlands zijn omdat die taal mij het minste energie kost en voor mij het beste aanvoelt. In het Engels is het ook niet zo een probleem maart het voelt voor mij heel raar en kost veel extra energie, waardoor ik heel snel moe ben.

Op dinsdag 10 maart 2026 13:38:37 schreef MNM(tm):
Taal mag evolueren, maar gaan lopen kloten met iets gestructureerds als de vervoeging van een werkwoord vind ik luiheid (om aan taalkundige regels te voldoen). Want diezelfde groep die zich daar schuldig aan maakt, gaat dan achteraf lopen bitchen dat er zoveel uitzonderingen op de regels zijn. 8)7

Volgens Onze Taal (https://onzetaal.nl/taalloket/je-kunt-je-kan) werd "je kan" al in de 17e eeuw gebruikt.

"Bitchen" daarintegen is denk ik vrij recent uit het (Amerikaans-) Engels geimporteerd. Waar het overigens (ook) een bijwoord is dat gaaf, fantastisch betekend....

Op dinsdag 10 maart 2026 15:20:49 schreef fatbeard:
Ik bedacht me ineens iets uit de forumregels:
[bijlage]

Die regel is alleen relevant als een discussie een zeurverhaal is ;)

Op dinsdag 10 maart 2026 13:38:37 schreef MNM(tm):
[...]
Taal mag evolueren, maar gaan lopen kloten met iets gestructureerds als de vervoeging van een werkwoord vind ik luiheid (om aan taalkundige regels te voldoen).

Die vervoeging is (zoals heel veel vervoegingen) historisch gegroeid en ooit arbitrair in regels vastgelegd. In dit geval is de ene optie niet beter dan de andere; hij kreeg misschien 1 stem meer op de betreffende vergadering van de VanDalen. Zelfs over "anders dan" versus "hetzelfde dan" is historisch taalkundig gezien discussie mogelijk, ook al is daar voor vrijwel iedereen duidelijk dat het eerste gebruik van dan goed is en het tweede niet.

Die regel is alleen relevant als een discussie een zeurverhaal is ;)

... waarbij de evaluatie van het zeurgehalte aan de scheidsrechter is ;)

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (37%)]

Overigens vind ik de discussie in dit topic erg prettig verlopen. Er worden goede argumenten aangedragen, veelal begeleid door bronvermelding.

En wat die forumregel "zeuren of taalgebruik" betreft: daar maakt men zich, naar wat ik zie, nauwelijks meer schuldig aan. Soms komt er nog wel eens een opmerking voorbij over interpunctie of volledige woorden of zinnen in hoofdletters, maar dat valt m.i. niet in de categorie zeuren.

Ik ga even een potje meezeuren.
Het eerste wat bij mij opkwam bij het woord "rins" is bedorven en daarna pas een fris zure smaak.

Pas op! Dat vlees(ch) is rins....

Edit:

Teovallig: ik pakte net in de werkplaats naar de 'smeerpot' voor de zool van de schaaf en realiseerde me toen pas dat het een blik van de appelstroop was :) Rinse appelstroop. Van het merk 'Timson'. Grappig. Dat blik heb ik duizenden malen in m'n handen gehad, en nooit gerealiseerd dat het van de appelstroop was. En dat 'Rinse' helegaar geen merk is....

Wij hadden op de tafel een wat nieuwere verpakking staan, Maar rinse stond er op. Wie kent Tielse Flipje nog? https://www.stichtingherotiel.nl/wie-is-flipje/ Gaat wel lekker off topic ik hoor de sleutelbos al rammelen :-)

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (16%)]

Op donderdag 12 maart 2026 11:20:15 schreef Hubie:
Ik ga even een potje meezeuren.
Het eerste wat bij mij opkwam bij het woord "rins" is bedorven en daarna pas een fris zure smaak.

Pas op! Dat vlees(ch) is rins....

Er circuleerde appelstroop met de kreet "prima rinse", wat ik een vage kreet vond.

Maar ik heb het ooit aan een uitstekend ingevoerde Limburger gevraagd. Limburg is de bron van de rinse appelstroop immers.
Hij zij dat "rinse" komt van Rijn. Rinse appelstroop is dus rijnlandse appelstroop, met de smaak (fris zuur) zoals ze die daar maken.
Dan slaat de kreet "prima rinse" toch een beetje als tang op varken.