Geschakelde voeding : foutopsporing

Alleen de primaire elco vervangen zal het probleem niet oplossen, vrees ik.

In het schema van LaStei komt oa. R2 voor van 56k, en R5 van 150k.
Ook alle kleine elco's om het IC heen zijn verdacht.

Verder zit er bij jou nog een printzekering in (dat rood/bruine tonnetje tussen 230V connector en ontstoorspoel), is die nog goed?

Op 23 maart 2007 14:37:56 schreef Henry S.:
Begin bij het begin: Zekering heel? Diodes? Spanning over de grote elco, die er idd niet 100% uitziet.

De tweede stap is kijken of de 8-poter zijn voedingsspanning krijgt die via een reeks weerstanden is afgeleidt van de HV.

IC vervangen is 9 van de 10 gevallen zonde van tijd en geld.

Mee eens, het I.C. zal waarschijnlijk nog wel goed zijn. Waar ik eerder naar zou kijken of de FET en de secundaire diodes nog wel jofel zijn. Trafo's overleven het meestal wel.

Op 25 maart 2007 12:44:19 schreef KT88:
Alleen de primaire elco vervangen zal het probleem niet oplossen, vrees ik.
Verder zit er bij jou nog een printzekering in (dat rood/bruine tonnetje tussen 230V connector en ontstoorspoel), is die nog goed?

De printzekering is OK, heb ik gecheckt.
De elco's op het laagspanningsgedeelte zou ik direct mee vervangen.
Print 'ruikt' nergens verbrandt, dus niet direct doorbrandschade vermoed ik.
Zou idd. wel eens aan lekkende of 'droog gekookte' elco's kunnen te wijten zijn. De FET ziet er nog goed uit - wat natuurlijk niets wil zeggen - en de secundaire diodes ook.

Een klein vraagje tussendoor betreffende het 'Capacitor discharge indicator circuit' in de pagina opgegeven door Monster_henry :

Op 23 maart 2007 13:21:25 schreef Monster_henry:
Hopelijk ben je hier iets mee...
http://www.repairfaq.org/sam/smpsfaq.htm

In de pagina staat volgend schema :

Worden In1 en IN2 direct op de condensator aangesloten? Daarmee bedoel ik IN1 met de + zijde en IN2 met de - zijde?
Kan misschien een domme vraag zijn maar beter 'Safe than Sorry' hé

Ja, heb je nu al spanning op de elco en IC of niet?

Op 26 maart 2007 17:09:50 schreef Henry S.:
Ja, heb je nu al spanning op de elco en IC of niet?

Zit momenteel op mijn werk dus testen zal voor vanavond of morgenavond worden
Alvast allemaal heel erg bedankt voor de hulp, ik hou jullie op de hoogte
P.S. Heb voor alle zekerheid alvast de 400V/68µF 105° besteld.

op de 8-poter moet tussen pin 5 en 7 de voedingsspanning van het IC staan, meestal iets in de buurt van 12 volt.

Daar je aan de uitgang AC meet, kan het zijn dat je voeding 'hikt' wat meestal op rotte elcootjes duidt.

Indien de schakeltor kapot is, dan ook de emitterweerstand vervangen, en ook het IC vervangen, omdat dit IC stroomgestuurd werkt, dwz. de stroom door de schakeltor wordt in de gaten gehouden door het IC, is ze te groot, schakelt het IC de tor uit.

Met behulp van een oscilloscoop en scheidingstrafo is het mogelijk de schakelpulsen op de basis van de tor na te lopen, bij een belaste voeding moeten deze permanent aanwezig zijn, bij een onbelaste voeding steeds korte bursts.

Indien de optocoupler defect is zal de uitgangsspanning snel te hoog oplopen. Dan gaan de elcootjes stuk, maar ook de rest van de elektronica van de switch.

Op 26 maart 2007 18:50:58 schreef DC2PCC:
op de 8-poter moet tussen pin 5 en 7 de voedingsspanning van het IC staan, meestal iets in de buurt van 12 volt.

Ok, ik heb goed en slecht nieuws :
Voeding 1 : spanning tussen pin 5 en 7 = ongeveer 7.64V
Voeding 2 : per ongeluk kort gesloten tussen pin 7 (Vcc) en pin 8 (Vref) met als gevolg vonken van ergens, niet gezien van waar, maar de rook kwam uit de buurt van de 400V elco en de tor. Iemand een idee wat er zou kunnen stuk gegaan zijn. Heb ondertussen gemerkt dat weerstand R2 vrij zwart ziet langs de zijde van de koelplaat van de tor Weerstand heeft echter een rare kleurcode GRIJS-ROOD-ZILVER-GOUD-ZWART

[Bericht gewijzigd door X-Fusion op dinsdag 27 maart 2007 00:42:05 ]

Oeiiiiiii, eigenlijk vanalles...

Op 26 maart 2007 23:56:22 schreef X-Fusion:
Voeding 1 : spanning tussen pin 5 en 7 = ongeveer 7.64V

Vervang de elco die tussen pin 7 en pin 5 staat, in 9x% van de gevallen is die niet meer goed.
En controleer de waardes van alle weerstanden vanaf de 300V, vooral die die naar pin 7 gaan. De kans is heel groot dat het hierna werkt. Maar een verdere controle met een scoop is niet overbodig.

Dit is een typisch probleem bij voedingen met 384x IC's die continue aan staan, de capaciteit van die elco vermindert en die heeft 2 functies:
1: Bij normale werking: het afvlakken van de spanning vanaf de transfo naar de 3843 pin 7.
2: Bij het opstarten: de 3843 op pin 7 een spanning geven via weerstand(en) vanaf de 300V, lang genoeg, zodat de voeding opstart, hierna: zie punt 1.
Die weerstanden durven weleens veranderen in waarde, worden hoogohmig of oneindig en leveren niet meer voldoende of geen stroom voor het opstarten.

Als de elco te laag in waarde wordt is ie meestal nog goed genoeg voor het afvlakken maar niet meer voor het opstarten.
Dus toestel werkt perfect maar doet niks meer na spanningsuitval..........

Op 26 maart 2007 23:56:22 schreef X-Fusion:
Voeding 2 : per ongeluk kort gesloten tussen pin 7 (Vcc) en pin 8 (Vref) met als gevolg vonken van ergens, niet gezien van waar, maar de rook kwam uit de buurt van de 400V elco en de tor. Iemand een idee wat er zou kunnen stuk gegaan zijn. Heb ondertussen gemerkt dat weerstand R2 vrij zwart ziet langs de zijde van de koelplaat van de tor Weerstand heeft echter een rare kleurcode GRIJS-ROOD-ZILVER-GOUD-ZWART

= 0,82 ohm: de weerstand waar de stroom gemeten wordt.
Vervanglijstje:
- Die weerstand
- 3843
- Alles controleren wat aan die weerstand verbonden is.
- Mosfet
- Alles controleren wat aan de mosfet vebonden is, vooral de componenten tussen pin 6 en de gate.
- Zekering
Denk dat dit alles is maar er kan altijd nog meer zijn.
Vergeet iig niet om ook die elco van "voeding 1" te vervangen zoniet zit je zo goed als zeker terug met het originele probleem.

Ok, heb bijna alle onderdelen bij elkaar gevonden, wacht nog op de 400V en dan kan ik beginnen vervangen.
Checken met een scoop zou ik graag, alleen staat die nog op mijn verlanglijstje en heb ik hem momenteel nog niet
Denk eraan de scoop van Velleman te kopen die werkt op de PC
Alvast allen bedankt voor de vele hulp en de wijze raad

Pas je met een scoop wel op in dit soort voedingen? De GND hangt doorgaans aan aarde en de nul van de netspanning bij jou thuis ook (min of meer).

Mmm, op de Mosfet staat P6NK60ZFP ( dit is een N-Channel 600V 1 OHM 6A to-220/to-220FP/D2PAK/I2PAK Zener-Protected Supermesh Power Mosfet).
Heeft er iemand hier een datasheet van (op het net enkel via betaling)
Oeps, blijkbaar toch gevonden, slecht gezocht : http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/8746.pdf
Blijkbaar is dit een discontinued produkt.
Bestaat er hiervoor een replacement Mosfet?

[Bericht gewijzigd door X-Fusion op dinsdag 27 maart 2007 15:47:28 ]

Ik heb net een e-mail doorgestuurd met het datasheet... Als vervanger denk ik dat de IRFB9N60APbF wel op zijn plaats is, een iets zwaardere, maar met dezelfde karakteristieken.

Ok, alvast heel erg bedankt LaStei.

Kent er iemand de SB1640F, ik kan die nl. niet vinden bij RS Components? Volgens Google zou dit een 'ISOlation Schottky Barrier Rectifier' zijn.
Zijn daar replacements voor?

Wat vind je van deze? de STPS40L45CT [ Zou het moeten doen denk ik. Datasheet van de SB1640 is onderweg (e-mail)

X-Fusion :

Dank voor je volharden in geschakelde voedingen
En ik sta versteld van de toevoegingen door site-genoten.
Dus er gaat 'n wereld open voor me die ik niet kan bevatten.

Helaas begrijp ik niks van die nieuwe onderdelen.
Maar het geeft wel 'n indruk hoe het in de toekomst eruit ziet.

Van reparatie naar vervanging is helaas ook de toekomst.

Maar ik waardeer je draadje zéér

mvg

Op 28 maart 2007 01:41:51 schreef Wiedewa:
Van reparatie naar vervanging is helaas ook de toekomst.
Maar ik waardeer je draadje zéér

Tja, we leven inderdaad in een 'kleenex' maatschappij ... 'Use it and lose it'.
Maar ik vind dat er al zo'n afvalberg gecreëerd wordt door onze consumptiemaatschappij.
Bovendien maak ik er zonde van om degelijk materiaal met een defect zo maar weg te smijten zonder het eerst proberen te repareren.
Ik ben net begonnen met elektronica en zodoende kan ik veel leren met vallen en opstaan

Dan bewonder ik he volharding nog meer... Schakelende voedingen is niet iets waar ik mee zou gaan beginnen...

Dat heb ik nog van mensen gehoord.
Het voordeel is, wanneer ik er in kan slagen deze te herstellen en documenteren kan ik meteen naar de toekomst toe deze voedingen repareren (dewelke het zwakke punt zijn in deze switchen)
Ik hou jullie op de hoogte.

Op 27 maart 2007 15:37:09 schreef X-Fusion:
Mmm, op de Mosfet staat P6NK60ZFP ... Blijkbaar is dit een discontinued produkt.

*** Heb toch nog de Mosfet P6NK60ZFP gevonden bij RS Components, nu nog effe tijd vinden om alles te assembleren en hopen dat de componenten niet rond mijn oren vliegen

[Bericht gewijzigd door X-Fusion op donderdag 29 maart 2007 16:34:37 ]

Even tussendoor, ben de ontlader voor condensatoren aan het bouwen, kwestie van veiligheid op de eerste plaats te houden hé

De stand van zaken kan je volgen op :

http://www.circuitsonline.net/forum/view/43706/26

Beste CO'ers,

misschien herinneren jullie je nog het probleem met de defecte geschakelde voeding. Alvast heel erg bedankt voor alle reacties die ik kreeg. Ik wou even maar laten weten dat het gelukt is deze te repareren en hij werkt terug perfect. De fout zat in het hoogspanningsgedeelte. De UC3843 (Current-Mode PWM Controller) en de STP6NK60ZFP (N-CHANNEL 600V 1 OHM 6A TO-220/TO-220FP/D2PAK/I2PAK ZENER-PROTECTED SUPERMESH POWER MOSFET) waren erdoor. Meteen ook alle elco's, diodes en de zekering vervangen, kwestie van safe te zitten naar de toekomst toe

Bedankt voor de melding, dat is nog eens een update.