Het "wat is/doet dit onderdeel" topic.

Da's een delay-line. Dat zie je toch zo?

Kan je dat eens uitleggen (linkje mag ook), ik zie ze wel eens zitten in bv een tv. Maar waarvoor?

About TV Delay Lines

A basic television picture has two layers:

A high-definition, monochrome brightness layer that we call luminance.
A low-definition, colored layer that we call chrominance.

Why a delay line? A delay line keeps the faster, luminance image in step with the slower, chrominance image. The narrowband chrominance signal requires more processing than the wideband luminance signal. This processing takes a brief, but significant time. The delay line assures that the two images start scanning across your screen at the same time. Without the delay line, you might notice that the monochrome picture starts before the color overlay does.

Bewonder dit topic. En nee, zelf kan ik weinig uitleg verschaffen. Da's iets voor video-specialisten...

Aha, een oud stukje acoustisch geheugen dus? Wel apart, nooit achter gezocht dat ze dat zo oplosten als ze een paar bits nodig hadden! Weer wat geleerd!

Ps. Had ik dat nu echt moeten weten als elektronicus? Zó vaak kom je dat toch niet (meer) tegen?

EDIT: Oooo, 't is dus voor TV's! Dan had ik het misschien wél moeten weten, of is het van "way back"?

EDIT2: Ah, mooi plaatje Pertinax!!! Nu begrijp ik die hoekjes ook!

das geen kwestie van bits te stockeren. je moet dat zien als een fifo maar voor ANALOOG signaal.

eigenlijk is het een stukje kwarts waar ze een golf doorjagen ( gelijk een geluidsgolf) er zitten twee piezo elementjes op de zijkant. eentje is zender , de andere ontvanger.

omdat de snelheid waarmee het geluid zich voortplant in materie constant is en afhangt van de materie, kunnen ze dit ding zo bouwen dat ze exact de juiste looptijd krijgen.

die foto is er eentje van de laatste generatie.

indertijd in barco chassis 27 ( dat met al die grote plugin kaarten ) zat een gigagntische ( er was 1 printplaat apart om dat ding te dragen. was een groot krijs geval , dat kwartsblok was zeker een centimeter dik en bijna een eurokaart groot.

nu is dat verdwenen. ze lossen dat op in chips tegenwoordig ( zeker al meer dan 10 jaar )
de laatste die ik gezien heb dateren uit 1990. waren blauwe van philips.

Klein schopje, in het kader van: 'dat scheelt weer een topic'.

Welke componenten zijn dit:

Klikbaar

Lijst:
1 : Varistor
2 :
3 :
4 :
5 : Ker C. blijkbaar kapot.
6 : Condensator
7 : Condensator
8 : Condensator
9 : Condensator
10 : Condensator
11 : Condensator
12 : Condensator
13 : Condensator
14 : Condensator
15 : Condensator
16 : Condensator
17 : Spoel
18 : Spoel
19 : Spoel
20 : NTC/NTC
21 : Bandfilter
22 :
23 : Condensator, 4.7nF
24 :
25 : Condensator, Waarde?
26 : Spoel, 6.8uH
27 : Spoel, 6.8uH
28 : Polyfuse
29 : Diode, BY228
30 : Diode, GP...?
31 : Spoel om condensator
32 : Spoel, Waarde?
33 : Spoel, Waarde?

[Bericht gewijzigd door Pietdepiet op dinsdag 11 maart 2008 14:31:29 (14%)

De onderste 2 op de onderste foto's zullen wel spoellen zijn.. 17 denk ik ook.
EDIT:

1 t/m 16 zijn denk ik Varistors
Maar van 4, 5, 6, 7, 9, en 10 en 12 weet ik het niet zeker..

23, 24, 25 Condensatoren denk ik,

29, 30 is een diode denk ik

31 een weerstand, ook niet zeker

[Bericht gewijzigd door Technojunk op maandag 10 maart 2008 16:58:47 (27%)

De meeste dingen op het bovenste blaadje zien eruit als (HV) condensatoren, met misschien een verdwaalde NTC / PTC ertussen.

Eerste twee rijen van het tweede blaadje lijken on condensatoren. Nummer 29 & 30 kunnen een paar (zener) diodes zijn. Onderste twee zeker weten twee spoeltjes.

@piet:
bovesnte foto:
1t/m11 13t/m16 waarsch varistors(1zeker denk)of condensators
17,18condensator
onderste foto:
3rechtsboven 23t/m29condensators
29,30 diodes

beetje laat..

Op 13 januari 2008 21:31:46 schreef Pertinax:
[afbeelding]

Vertragingstijd 64 uS (1 lijntijd) in Amerika zit hij er niet in (NTSC)

Op 10 maart 2008 16:59:13 schreef klein is fijn:
De meeste dingen op het bovenste blaadje zien eruit als (HV) condensatoren, met misschien een verdwaalde NTC / PTC ertussen.

Eerste twee rijen van het tweede blaadje lijken on condensatoren. Nummer 29 & 30 kunnen een paar (zener) diodes zijn. Onderste twee zeker weten twee spoeltjes.

Volgens mij zijn dit toch echt Varistors, dit kun je toch zien aan het schuine pootje in de plastic behuizing?

kunnen ook condensators zijn. lijkt me sowieso sterk dat hij ineens aan allemaal varistoren komt. gebruik zelf die dingen bijna nooit. piet, waar heb je die zooi uitgehaald?

Ja, dat is waar..

Naar mijn idee, moeten varistors toch een weerstand kunnen aangeven als ik ze in de ohmstand van mijn multimeter stop?

En dat doen alleen:

5: Paar ohm
17: Bijna niks
21: Bijna niks Vergeten te vermelden, bovenop zit een gaat waarin een schroef zit, die je kan verdraaien
22: Bijna niks
26: Bijna niks
27: Bijna niks
28: Bijna niks
29: 1 kant op ==> Diodestand spanningsval van
30: 1 kant op ==> Diodestand spanningsval van
31: Bijna niks
32: Bijna niks

Zijn 17/22/26/27/28/31/32 dan spoelen?

en 21 een middenfrequent trafo?

Op 10 maart 2008 17:17:32 schreef buzzer:
piet, waar heb je die zooi uitgehaald?

Een bak met zooi, van de NAT...

je vergeet 1t/m16 waarvan we net dachten dat het varistoren waren..
is 5trouwens zo'n ruwe niet plastic behuizing? dan ist waarsch. een ntc/ptc

[Bericht gewijzigd door buzzer op maandag 10 maart 2008 17:26:44 (36%)

Ik heb niet alle topics gelezen, maar wil nog even een opmerking plaatsen over die delay-line.
Dat komt voor, laten we zeggen kwam voor, in een kleuren TV.
Tegenwoordig gaat dat digitaal of zit het in een IC verwekt, beiden worden toegepast.
De werking hiervan is, een lijn wordt ontvangen en gaat via de delay-line, een volgende lijn gaat rechtstreeks en wordt gestuurd met een flipflop. De vertragingstijd is inderdaad 64Us en daarmee heeft men de informatie van 2 afzonderlijke lijnen beschikbaar. Deze worden door een discriminator gevoerd en worden de fase verschillen bekeken, waarbij een van de 2 lijnen in tegenfase staat.
Daarmee wordt dan de gemiddelde fase van iedere lijn berekend en weergegeven.
Hierdoor worden fouten in de fase die kleurafwijking geven gecompenseerd. Het gebeurt voornamelijk met de kleur rood, omdat fasefouten daarin het meest opvallen. Dat is ook terug te vinden in de afkorting PAL, wat staat voor Phase Alternating Line.
De rest van de onderdelen in dit topic mag een ander benoemen.

Groetjes Hans.

1tm16 hebben dus een weerstand groter dan 2Mohm, meer kan mijn mm niet meten...

5 is inderdaad ruw...

De weerstand veranderd inderdaad als ik 5 tegen de radiator houd. Hij gaat heen en weer rond de 10, maar waar komt dan die 103, vandaan? Dat zou toch 10000=10KOhm moeten betekenen?

19 is een spoel. waarde net als weerstand, maar in micro henry, met de tolerantiekleur aan het *begin*. Deze is dus 5600 uH 5%. (ahem lijkt me een beetje veel. klopt het in dit geval?) Ik heb er thuis heel veel van, waarbij de kleurtjes wel zo werken. Allemaal uit sony apparatuur.

20 is temperatuurgevoelig. Heb ik er ook een paar van maar weet niet precies wat het is.

[Bericht gewijzigd door Zom-B op maandag 10 maart 2008 19:54:45 (12%)

Op 10 maart 2008 19:51:14 schreef Zom-B:
19 is een spoel. waarde net als weerstand, maar in micro henry, met de tolerantiekleur aan het *begin*. Deze is dus 5600 uH 5%. (ahem lijkt me een beetje veel. klopt het in dit geval?) Ik heb er thuis heel veel van, waarbij de kleurtjes wel zo werken. Allemaal uit sony apparatuur.
[afbeelding]

20 is temperatuurgevoelig. Heb ik er ook een paar van maar weet niet precies wat het is.

Wat is in die linkerfoto dat ding boven die grote chip nou eigenlijk? Ik kom ze redelijk vaak tegen in audio/video spul maar wat het is weet ik nog steeds niet. Gewone trimcondensators ofzo?

@ Pietdepiet: 28 lijkt me een polyfuse. Zou laagohmig moeten meten, in de orde van 1 Ohm.

26 en 27 zijn spoelen van 6,8 uH.

jeroon zal waarschijnlijk een potmeter zijn en die staan daar dan voor de bias van de torren

Laat ik dan nog even een paar herkenbare zaken benoemen.
1 is op zeker een varistor uit een Sony TV, zit in de voeding.
5 is een ker. C die ook erg veel in audio van Sony voorkwam, gingen nogal eens lek. Waarde 10Nf
6t/m16 lijken mij gewone condensatoren.
17 is een spoel.
18 lijkt mij ook een spoel.
19 is ook een spoel, zonder kern. Toegepast in voedingslijnen voor HF ontkoppeling.
20 is een NTC/NTC 96209, (nummer 96212 is een NTC/PTC,) heeft dezelfde uitvoering.
21 lijkt mij een bandfilter.
23 blok C 4.7Nf
25 condensator
27 blok condensator 6.8Nf.
28 keramische condensator.
29 ziet er uit als een diode BY 228.
30 fast switching diode, zal een GP type zijn.
31 is een spoel om een condensator gewikkeld, zit aan Mf aan de voeding voor HF ontkoppeling.
32 en 33 zijn spoelen om magnetische kern van ferriet.
Dat printje is een video/teletekst module uit een Sony AE---serie.

Groetjes Hans.