PM3264, cascade schakeling stuk

Als je gaat ingieten: Denk er aan de zaak eerst heel erg goed ontvetten en drogen!!!
Probeer bij lage luchtvochtigheid te werken.
Tijdens het utharden van sommige lijmen moet echter een hoge luchtvochtigheid heersen (PU-lijmen)

Op 20 februari 2010 12:53:16 schreef Tidak Ada:
Als je gaat ingieten: Denk er aan de zaak eerst heel erg goed ontvetten en drogen!!!

Dit ga ik gebruiken voor het ingieten

Ik heb het geheel met een tandeborstel en alcohol schoon gepoetst. Ik heb hier ook aceton staan maar dat durfde ik niet gelijk te gebruiken op de componenten. Ik zal het geheel nogmaals schoon schrobben met alcohol voordat ik het ga ingieten.

PS...
De Cascade werkt wel. Heb hem zojuist in de 'lucht' getest

Op 20 februari 2010 13:00:38 schreef Fire_IC:
Dit ga ik gebruiken voor het ingieten

Goed mengen, rustig ingieten en luchtbellen er uit trillen, moet goed komen.

De scope draait nu al 2 dagen zonder problemen Hier nog een paar foto's van het eind resultaat

Ik lees dit type topics altijd mee en ben blij dat ik hem nou ook eens tot de afronding kan volgen. Meestal hoor je niets meer, vandaar. Netjes gedaan. Een plaatje in volle glorie zou ook mooi zijn

Een plaatje in volle glorie zou ook mooi zijn

Vooruitdan. Samen mijn zijn papa (PM3250) op de foto

Goed werk!!
Zodra ik tijd heb ga ik dat ook eens proberen.

Ik wilde alleen nog vragen waarop je de keuze hebt gemaakt voor deze Polyurethane.
Ik heb nog eens wat gekeken naar de andere gietharsen bij Farnell.

Helaas weet ik niet mat alle parameters om te gaan.
Zo is er een epoxy, die een diëlektrische constante zou hebben van 100000000 V/m, terwijl jou PU maar 16,2V/m aangeeft.

Ook hebben sommige epoxies een lagere viscositiet, wat weer een voordeel bij het gieten zou kunnen zijn.
Dat geldt ook voor de langere uithardingstijd, waardoor gasbelletjes meer kans hebben om naar het oppervlak te stijgen

Kan je die PU hars ook bij hogere temperatuur uitharden, zoals vaak bij epoxy? Epoxy geeft bij uitharding bij 100° C bijvoorbeeld een betere hardheid en resistentie tegen vocht.

Kan jij me daar wat meer over vertellen?

That's the spirit boy

Kan jij me daar wat meer over vertellen?

Uuu.... Ik weet er eigenlijk niet zoveel van af. Ik kan je alleen vertellen waarom ik gekozen heb voor mijn polyethane. Deze was goedkoop . En ik had het idee dat elke giethars beter was dan die oorspronkelijke Philips prut.

Verder had ik geen problemen met de viscositeit. De viscositeit leek een beetje op olie. Je kon het er zo ingieten zonder luchtbelletjes. Ik heb wel een schuurmachientje gebruikt om de eventuele luchtbellen er uit te trillen maar dit was volgens mij niet eens nodig geweest.

Dus een epoxy van 100kV/mm zal zeker voldoende zijn als mijn 16kV/mm al zonder problemen werkt.

Op de site van Farnell staat 16,2 V/meter en voor de epoxy 100MegaVolt per meter! Inderdaad zullen ze 16,2kV per mm bedoelen; 100MV/meter is idd 100kV/mm.

Ga ik misschien toch voor de epoxy, tenzij die PU plastisch blijft.(??)

tenzij die PU plastisch blijft.(??)

Het wordt niet knoerhard, het blijft elastisch. Een beetje te vergelijken met rubber.

Ik heb ook nog 9 van de verglaasde 10 MOhm weerstanden over. Ook krijg ik over een paar weken weer 10x220pF condensators binnen (foutje van farnell). Misschien iets voor jouw??

Mail me maar even (zie profiel) Zeg maar wat het gaat kosten

Als ze niet te duur zijn wil ik desnoods alle weerstanden overnemen.

Kom je ook naar Rosmalen??

Waarom gieten jullie dat in. Ik heb nu al een stuk of vijf scopen open gehad en nog nooit die cascades ingegoten gezien. (bij mijn HP misschien, daar zit dat in een apart doosje wat ik niet heb open gemaakt)
Ook die gesloopte mainframe scope van philips (pm3370) niet (die was uit die serie van de onderste van jou) . Daar zaten wel vreselijk mooie deurknop condensators met schroefaansluiting in. Die heb ik mooi bewaard. Ideaal als scheidings condensator in een eindtrap.

Ik krijg net te horen dat ik binnenkort een PM3256 krijg (past mooi bij mijn actieve probes ) Dat is volgens mij een broertje van de jouwe.

't is allemaal wat compacter dan die PM3370, dus ik denk dat Philips dacht: 'ingieten is minder kans op doorslag' ('maarnieheus', dus).
Deze C'tjes zijn net 7 mmØ, da's een stuk kleiner dan jou deurknoppen!!

daar heeeft het niks mee te maken , maar het komt door de verouderende lijm en afdichtingen uit de 60's en 70's dat was toen nog niet op zijn top . ( net als de snaren van philips die helemaal versnotten ) en de jappen snaren hadden dat niet . was een vulkaniseringsprobleem . op den duur icm warmte gaat het geleiden en dan is het afgelopen .

Dat doen de snaartjes van mijn AIWA cassette recorders ook!!

Op 28 februari 2010 15:37:29 schreef fred101:
Waarom gieten jullie dat in.

Lucht : 3KV/mm
Afdichtingen: van 10KV/mm tot 100KV/mm (volgens kwaliteit)
NB: goede kwaliteit gesmolten lijm : 30KV/mm

Op 28 februari 2010 19:03:54 schreef Emilien:
[...]Lucht : 3KV/mm

In het gunstige geval, zo gauw je uitstekende delen hebt blijft daar weinig van over (1kV/mm) en vuil en vocht maken extra kruipwegen.

Met ingieten zijn die laatste twee problemen al ingedekt.

Op maandag 1 februari 2010 17:21:19 schreef Arabel:
Als ie knettert heb je meestal last van een lek. Door roet en stof aanslag krijg je doorslag en gaat ie knetteren.Je hoogspanning cq je componenten, werken dus nog.Controleer dat doosje eens en maak zonodig goed schoon, desnoods inspuiten met iso spray.

Die bleeder (kool)weerstand,mits goed schoon,droog en goede waarde, kun je in een krimpkous hullen.dat verhoogt de overslag spanning.
Check ook de coax die naar de buis gaat en de buis zelf op roet en stof.
veel succes.

Arabel en Emilien zitten een heel eind goed.
Doorslag door vuil en roet wellicht een koolbaan spoortje.
Aan de componenten zelf mankeert niets. De 5kV 220pF ceramische C's zijn in orde net als de diodes en de 1ne weerstand.

Cascade uitgepakt en ontdaan van ingietsel.
Vervolgens zwevend aangesloten en het circuit werkt perfect.
14kV met 20kHz slaat niet zomaar over. Als je het netjes ophangt.
1.5kV bij 20kHz de input van de cascade trap is overigens net geen 4kV piek piek.

Ik ga het maar eens inpakken in een groter bakje. En de boel zuiver maken. Achteraf spijt dat ik dat niet als eerste heb gedaan. Dat zuiver maken.

Topic is 14 jaar oud....

Fotootje

Dankje, nuttige toevoeging. Wel grappig dat Philips ceramische C'tjes van Thomson gebruikte.

Op zondag 9 juni 2024 20:40:35 schreef fred101:
Topic is 14 jaar oud....

Stap liever over op het laatste topic van @henry64 over dit probleem.
Daar is duidelijk uitgebreid over dit probleem gedebatteerd.

Ik zal de link van dat topic nog even opzoeken.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/164475#highlight=pm3264

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op zondag 9 juni 2024 22:54:12 (12%)]

Hoi,

Ik heb (in mijn vorige leven) in R&D gewerkt en in die hoedanigheid met Dow Corning in Terhulpen (Le Hulpe), Be samengewerkt.

Dit bedrijf fabriceerde o.a. 2 Componenten Addition Curing Silicone Rubbers en Silicone Gels , die speciaal voor potting van elektronische componenten worden gebruikt.

Kenmerken : Dow Corning Sylgard., RTV (Room temperature Vulcanizing) Silicone Rubber

( NB Niet te verwarren met de Condensation Curing silicone rubbers uit de Bouwmarkt).
Hierbij reageert de niet uitgeharde monomeer rubber met waterdamp uit de lucht en vormt azijnzuur als bijproduct (kun je duidelijk ruiken).

Helaas voor de particulier zijn deze Dow Corning Sylgard (R) varianten niet in kleine hoeveelheden te koop (ze zijn nl schreeuwend duur!).

Het navrante is dat Philips juist in deze PM3264 scope exact deze Potting agent in de Focusprint toepaste (die geeft geen problemen), maar niet in de EHT Unit, waar Poly Urethane werd gebruikt.

Zoals wij allen weten (Apneu apparaten, polyurethane schoenzolen), heeft deze Polyurethane rubber maar een zeer beperkte levensduur, zo ook in deze EHT's, die dus systematisch het loodje leggen, door overslag agv het falen van de potting agent.

Mijn advies

EHT Unit ingieten met :

1) hetzij Dow Corning Sylgard (silicone rubber of silicone gel) of equivalent (Wacker Chemie, General Electric).
of
2) een 2 component Epoxy hars, speciaal voor Trafo toepassingen, zoals al eerder door meerdere members in deze thread is aangegeven.

Ik heb wel hier in ons stadje, 2 component Addition Silicone rubbers gevonden in specialistische hobbyzaken.
Deze worden gebruikt worden om silicone rubberen mallen te maken van een "master",
Die (giet) mallen worden dan op hun beurt weer gevuld met gips oid om kopieën van de "master" te maken.
De gipsen kopie kan dan gemakkelijk uit de silicone rubber "master" gehaald worden.

Deze Addition Curing Silicone variant is nog betaalbaar (ca € 30-40) voor 1-1.5 liter, maar dus nog steeds redelijk duur.

Volgens mij is dit een veel betere potting agent dan polyurethane.

Maar als je EHT Unit maar max 10 jaar hoeft mee te gaan, kun je leven met polyurethane giethars, die veel goedkoper is.

NB

Ik heb diverse Chinese Hoogspanningscascades (ex Ali getest) en de iets duurdere (€ 20 +) voldoen allemaal uitstekend.

Negatieve opmerkingen qua kwaliteit zijn ongegrond.

In de PM3264 wordt een 9 traps EHT Cascade gebruikt.

Deze Ali variant (10X) is een factor 4 robuuster, dan de door Philips gebruikte componenten.

Op zondag 9 juni 2024 23:25:53 schreef redguuz:
Hoi,

NB

Ik heb diverse Chinese Hoogspanningscascades (ex Ali getest) en de iets duurdere (€ 20 +) voldoen allemaal uitstekend.

Negatieve opmerkingen qua kwaliteit zijn ongegrond.

In de PM3264 wordt een 9 traps EHT Cascade gebruikt.

Deze Ali variant (10X) is een factor 4 robuuster, dan de door Philips gebruikte componenten.

[bijlage][bijlage][bijlage][bijlage]

niet vergeten dat die scopes de 50 jaar wel halen intussen, alle techniek naar zn tijd. heb er 20 jaar terug ook vaker aan gewerkt, die PM scopes. ook die gare cascades, maar nu zou ik het laten. koop geen toestel meer van die leeftijd, je weet dat er nog meer aan mankeert, vooral de vuile knoppen blijven terugkomen. ingangs fets die overlijden want het waren de eerste nog, en niet te vergeten de nogal unobtainable custom ic's in die scopes.