Probleem ringkerntransformator

en als je er een lamp van 40watt mee in serie zet ? dat scheelde mij ook een trafo van de week toen ik de 2 110v wikkelingen verkeerd om had zitten .nadien werkte hij weer goed...

Er is maar 1 230V wikkeling.

Heb opgenomen stroom proberen te meten (weer enkel zekeringen door) maar mijnen meter zij 0,000A, zelf als ik er een led+weerstand aan sec had gehangen om te testen of er door spanning op zat. Meter sprong wel nu en dan naar 22mA wat wel kan kloppen, stroom led (pri) + wat nullaststroom? LED bleef ook branden er was dus geen los contact bij meter ofzo.

Komt door de inschakelpiekstroom.
Hij is 150VA , voor dat vermogen zit je al aan de 700mA.
En vanwege de inschakelpiek moet de zekering nog een flink stuk zwaarder gekozen worden.
Zie ook hier: http://www.circuitsonline.net/forum/view/71256/1

Hoe groot moet die zekering dan zijn? 1A brande ook door onbeslast.
En hoe los ik dat dan op als ik de schakeling wil zekeringen tegen een lagere stroom? Sec een zekering zetten?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (45%)]

Zit er niet gewoon kortsluiting in de primaire wikkeling?

Heb je bij montage geen kortsluitwikkeling gecreeerd?

Je zult niet de eerste zijn >:)

@knustelmurf: Nee want hij werkt de helf van de keren.

@shiptronic: Hij is nog niet gemonteerd, maar ken dat probleem.

Ik ga hem gewoon pri niet zekeren en sec zekeren, zo staat het ook op de beschrijving van de trafo zelf. Als je zekeringen na de trafo zet moeten deze ook nog traag zijn?

[Bericht gewijzigd door ThijsDB op (13%)]

Zet dan wel voor de zekerheid een flinke gloeilamp in de primaire zijde,
voor het geval rook uit de primaiare zijde komt.

MVG Gerard.;)

Kheb de primaire zekering weg gelaten (5,15A geplaatst), en sec gezekerd. De trafo werkt nu perfect (en co voeding ook :)).
Kzal later een kijken om de primaire zo klein mogelijk te zekeren zonder dat de stroompiek deze doorbrand(zal 2A of meer zijn).

je kunt ook een inschakelvertraging maken (Zie de schakelingen sectie) om die inschakelpiek te beperken. dat is sowieso gebruikelijk bij grote transformatoren, maar en ringkern van dit formaat geeft ook een flinke piek (nadeel van de goede eigenschappen van de ringkern)

Een belangrijk iets is niet gevraagd, heb je snelle of trage zekeringen gebruikt?
Primair zeker je met trage zekeringen met 2 tot 3 maal de nominale stroom, in uw geval 1,5A. En secundair met een snelle zekering met de nominale secundaire stroom.

Op 14 juni 2011 19:57:56 schreef Boki69:
Kheb de primaire zekering weg gelaten (5,15A geplaatst), en sec gezekerd. De trafo werkt nu perfect (en co voeding ook :)).
Kzal later een kijken om de primaire zo klein mogelijk te zekeren zonder dat de stroompiek deze doorbrand(zal 2A of meer zijn).

Pak de datasheet van de trafo en gebruik de juiste soort zekering, bij hogere vermogens zijn normale trage zekeringen ongeschikt.

Op 14 juni 2011 20:00:21 schreef timberleek:
je kunt ook een inschakelvertraging maken (Zie de schakelingen sectie) om die inschakelpiek te beperken.

Het is verstandig dat te doen vanaf 500VA, eerder niet, gewoon de juiste zekering gebruiken.

Op 14 juni 2011 20:09:39 schreef vdbeke:
Primair zeker je met trage zekeringen met 2 tot 3 maal de nominale stroom, in uw geval 1,5A.

Niet waar! Zie stukje hierboven.

En secundair met een snelle zekering met de nominale secundaire stroom.

Niet waar, die klapt er meteen uit bij het laden van de bufferelco.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (15%)]

@Henry: Raar dat dit hier perfect werkt met 9400µF aan afvlakking. Lijkt me wel eens tijd te worden voor een deftig artikel hieromtrent.

Ik gebruik deze (Toroidal transformers-->1ste product)en daarvan vind ik nergens een datasheet of iets over primaire zekeringen.
Ik heb ook gekeken voor speciale zekeringen: http://www2.conrad.be/goto.php?artikel=532799
Zouden deze nodig zijn ipv de gewone? (150VA)

Op 14 juni 2011 20:26:07 schreef vdbeke:
@Henry: Raar dat dit hier perfect werkt met 9400µF aan afvlakking. Lijkt me wel eens tijd te worden voor een deftig artikel hieromtrent.

Dan heb je geen snelle zekering met nominale waarde tussen trafo en brugcel. Met de piekstromen die daar optreden hou je die niet heel.

Op 14 juni 2011 20:42:45 schreef Boki69:
Ik gebruik deze (Toroidal transformers-->1ste product)en daarvan vind ik nergens een datasheet of iets over primaire zekeringen.

Beroerde info ;)
Kijk eens naar een soortgelijke trafo van Amplimo: http://www.amplimo.nl/images/downloads/ds%20standardrange/57015.pdf
Daarin staat het type en waarde van de zekering, en dat is deze:
http://www.display.nl/Transformatoren/Transformator-ringkern/Transform…

Time lag fuses to be used.
For 230V use: primary: 0.8A, 5x20mm, IEC127, high I2t value
secondary: none

Ik heb ook gekeken voor speciale zekeringen: http://www2.conrad.be/goto.php?artikel=532799
Zouden deze nodig zijn ipv de gewone? (150VA)

Het enige wat daar speciaal aan is is de maat en maximale spanning, verder een normale trage zekering. Niet geschikt.

Bedankt voor de informatie!
Ik zal die speciale zekeringen bestellen en het daarmee proberen.

henry zegt net dat je niks hebt aan die speciale zekeringen.

alleen de maximale spanning en de afmetingen zijn anders. verder zijn ze gelijk aan normale zekeringen. zonde van je geld dus in jouw geval

Niet die van conrad maar die dat henry aangeeft van display.nl.

Standaard zet ik een NTC (zijn speciaal voor dit doel in de handel )in serie met de primaire wikkeling. Wordt aanbevolen voor wat grotere vermogens , ik doe het altijd, en dan op de juiste wijze zekeren (conform opgave fabrikant) Probleem is altijd de hoge inschakelpuls van een ringkern.

@DE OLDE: Maar bij kort na elkaar in- en uitschakelen heeft een NTC niet veel nut. De tijd om terug af te koelen en de juiste weerstand te bereiken is te kort. Waardoor je zekering alsnog "springt".

@Henry: Hieronder een stukje tekst welke ik gekopieerd heb uit mijn GIP. De juryleden (welke uit de industrie kwamen) waren toch wel te spreken over de opbouw van de voeding en zeker over de aangebrachte veiligheden.

De transformator is zowel primair als secundair afgezekerd met smeltveiligheden: primair met een trage zekering van 500 mA. Bij een ringkern kan de inschakelstroom gedurende enkele milliseconden 35 maal de nominale primaire stroom bedragen. Door gebruik te maken van een trage zekering en een zekering te kiezen die een factor 2,5 hoger is dan de nominale primaire stroom, zal de smeltveiligheid een betrouwbare werking hebben, en bij het inschakelen niet ongewenst doorsmelten door de hoge inschakelstroom. De secundaire wikkeling van de ringkern is afgezekerd met een snelle zekering met de waarde van de nominale secundaire stroom, namelijk 3 A.

Met uiteraard de bronvermelding, waarvan ik deze informatie vandaan had:
MAESEN, elektriciteit deel 3, Wolters Plantyn, Mechelen, 2006, 227 pagina’s.

Op 16 juni 2011 11:43:12 schreef vdbeke:
@DE OLDE: Maar bij kort na elkaar in- en uitschakelen heeft een NTC niet veel nut. De tijd om terug af te koelen en de juiste weerstand te bereiken is te kort. Waardoor je zekering alsnog "springt".

In de praktijk werkt het perfect. :) Ik dacht dat Amplimo het standaard voorschrijft bij grotere trafo's (paar 100 Va)

@vdbeke: In dit uittreksel van de NEN3544 bijv staat dat je primaire zekering niet te ver van de nominale waarde moet afwijken. Ook de secundaire zekering kan beter niet een snelle zijn ivm de stroompieken. Anders heb je schijnveiligheiden.

2.5 keer Inom vind ik persoon ook niet netjes.

Ook is een secundaire zekering alleen nuttig bij meerdere secundaire belastingen, anders is dat ook weer een schijnveiligheid.

Verder is het gewoon handig dat je aanhoudt wat de transformatorfabrikanten voorschrijven.

Een combinatie van een Inrush current limiter en een PTC varistor als zekering, eventueel aangevuld met een MOV (S10K250) over de trafo tegen spikes werkt uitstekend. Wij passen dit al jaren toe in alarmapparatuur. Is ooit bij TNO getest en daar waren ze erg tevreden met deze schakeling...

Je zou eens na het lezen van dit topic http://www.circuitsonline.net/forum/view/30510/1 twee brugcellen volgens schema uit dat topic en een juiste zekering in de primaire op kunnen nemen. Het schijnt dat de brugcellen de inschakelstroom van je ringkern beperkt.

Daarom dat de primaire wat hoger gekozen omdat je de secundaire ook beveiligd (ik heb duidelijk de en bijgevoegd). De secundaire zekering wordt op de nominale stroom gehouden, zodat overbelasting weinig kans krijgt. Bij kortsluiting is het vrijwel direct onderbroken.
Het is en blijven zekeringen die een zekere tijd nodig hebben om te smelten.

ivm de inschakelvertragingen, zelf gebruik ik ze pas vanaf >300VA. En bij voorkeur met vaste weerstanden, dus geen NTC. Na bepaalde tijd wordt deze toch kortgesloten overbrugt en zijn er geen extra jouleverliezen. Snel in- en uitschakelen kan prima dan. Bij een ringkern voor halogeen verlichting is dan weer te zot en het helpt ook mee bij de koude start van de lampen zelf. Ze zullen u dankbaar zijn!

@arco: dat is inderdaad een mooie oplossing, maar laten een smerig boeltje achter bij het "ploffen".