signaal versterken en scheiden

Dag allen,

Voor wat betreft electronica heb ik de bel horen luiden, maar weet absoluut niet waar de klepel hangt.

Wat ik graag wil.
Een frequentie signaal max 333Hz scheiden van een PLC ingang.

Het signaal wordt opgewekt door een gerolde draad of tang rond een bougie kabel.
Hier meet ik max 3Volt en 30mAh. Met de multimeter kan ik hierop de varierende frequentie meten.
Deze frequentie wil ik op de PLC ingang als signaal.

Ik heb geëxpirimenteerd met een opamp om daarmee een klein solid state relay aan te sturen. Op de Solid state (die de schakelfrequentie aankan) heb ik de signaalkabel naar de PLC om het signaal te scheiden.
Dit heeft met veel gepruts heel even gewerkt, waarna er iets rook ontwikkeling ontstond.

Is er iemand die begrijpt wat ik bedoel en mij een schema kan sturen van iets wat wel werkt?
Heb er al uren aan gespendeerd om te proberen zelf wat uit te vinden. Solderen kan ik wel, verschil tussen Volt, Ampere en weerstand snap ik ook wel, maar echte electronica gaat me mijn pet te boven.

Bvd

Je wilt de frequentie van de vonk meten?

Ook mij is de vraag niet helemaal duidelijk, ik doe toch maar een poging tot antwoord:

* ideaal zou kunnen zijn als het te bekijken/behandelen signaal sterk genoeg is om een optocoupler open te trekken. Galvanische scheiding is misschien geen vereiste? Maar kwaad kan het nooit;

* om een "vuil" signaal op een veilige manier binnen te trekken:
** serieweerstand
** clamping diodes naar voeding en naar nul
** c naar nul, parallel aan de onderste clampingdiode

Enne, kijk wat uit met de eenheden, waar 30mAh staat lijkt het me dat er 30 mA bedoeld werd. Dat is best veel overigens, meer dan genoeg om een optocoupler in verzadiging te sturen.

Zitten we min of meer op dezelfde golflengte?

Wat wil je meten, de frequentie. Wil je iets schakelen bij een bepaalde frequentie, of iets anders.

333 Hz van een vonk op een motor is veel te hoog, dus het zal om wat anders gaan.

Dit heeft met veel gepruts heel even gewerkt, waarna er iets rook ontwikkeling ontstond.

Schema van wat u heeft gebouwd en foto van de proefopstelling s.v.p.

Waar kwam rook uit?

Wat probeert u te meten/regelen?

De 333Hz is een maximum volgens starttekst.
Zou voor een 1 cillinder 2 takt op 19.980 rpm uit komen.
En pulsjes van 3 msec.

Allen dank voor het reageren.

Ik zal het wat nader toelichten.

Het is idd om een toerental signaal van een 1 cilinder op te pakken. Deze draait 16.500 omw/min
met wat marge is dat max 333 Hz.

Ik ben zelf een testbank aan het bouwen. Omdat ik met siemens PLC's wel uit de voeten kom, gebruik ik deze om te meten en te rekenen.
Om kW uit te rekenen heb ik het motortoerental nodig in de PLC. Als ik een 24V DC spanning dmv een relais kan onderbreken met de frequenty van het toerental van de motor, is dat voor mij een bruikbare frequentie op mijn PLC. De 24V komt van de voeding van de PLC en gaat dan via het relais naar een ingang op de PLC. Dit signaal wil ik schoon houden en dus scheiden.

Wat ik als mogelijkheid uit had gedacht, is dus een schakeling die met de kleine opgewekte stroom van de gewikkelde draad rond de bougiekabel een relais (solid state) aanstuurd.

Vanuit een PLC-omgeving komende ligt het gebruik van een (solid-state)-relais voor de hand, maar ik zou dit klusje toch met een optocoupler doen. Echter is de PLC-omgeving me compleet onbekend, dus onthoud ik me maar van verder commentaar.

En dat relais bij welke frequentie moet die schakelen?

Op woensdag 20 mei 2026 21:22:55 schreef Lambiek:
En dat relais bij welke frequentie moet die schakelen?[/quote

Van nul tot 300 hz
Afhankelijk van motortoerental neemt de schakel frequentie toe

[Bericht gewijzigd door goonmyson op (21%)]

En die frequentie is instelbaar op je plc? Of moet die instelbaar zijn op een andere manier?

Welnee, die frequentie komt van de "motorfiets-under-test" (MFUT) of ik moest het helemaal verkeerd begrepen hebben.

Op woensdag 20 mei 2026 21:41:11 schreef Lambiek:
En die frequentie is instelbaar op je plc? Of moet die instelbaar zijn op een andere manier?

Nee, deze varieert op de ingang van de PLC. In de PLC gebruik ik deze in een mathematische functie. Daarmee geeft hij het vermogen van de motor bij het oplopende toerental in een grafiek weer. Instellen van de frequentie die je door gas te geven met de motor.

De meeste relais (de betaalbare, in elk geval) houden het bij 10 à 15 Hz wel voor gezien...
Er zíjn wel relais die de 100Hz halen, maar die zijn a) nauwelijks te vinden en b) reteduur (denk aan €100+). En dan ben je nog maar 1/3 op weg...

Een optocoupler is wel in staat om dat te volgen.

Op woensdag 20 mei 2026 21:49:20 schreef Paulinha_B:
Welnee, die frequentie komt van de "motorfiets-under-test" (MFUT) of ik moest het helemaal verkeerd begrepen hebben.

Muft lol

Op woensdag 20 mei 2026 21:52:08 schreef fatbeard:
De meeste relais (de betaalbare, in elk geval) houden het bij 10 à 15 Hz wel voor gezien...
Er zíjn wel relais die de 100Hz halen, maar die zijn a) nauwelijks te vinden en b) reteduur (denk aan €100+). En dan ben je nog maar 1/3 op weg...

Een optocoupler is wel in staat om dat te volgen.

Zijn daar standaard schakelingen van te vinden?

Je kan deze https://www.circuitsonline.net/schakelingen/61/meten-en-testen/analoge… bouwen.
Op pen 3 van de 555 kan je het signaal voor je PLC afnemen, al of niet via een optokoppelaar.
Alles achter pen 3 (R4, C4, D3, IC2, R6, P2 en M1) heb je niet nodig. Het kan zijn dat je de 16000 toeren niet haalt. Dan kan je C3 verlagen naar 100nF of 150nF

Op dinsdag 19 mei 2026 21:23:15 schreef goonmyson:
Het signaal wordt opgewekt door een gerolde draad of tang rond een bougie kabel.

Die kan je aansluiten op "in" van weerstand R1.

[Bericht gewijzigd door ohm pi op (24%)]

Hi,

Kleine Reedrelais kunnen tussen 500 en 800Hz schakelen...
Een opto denk ik toch dat wat beter is.

Groet,
Bram

Ohm pi

Dank je, dat ga ik proberen.

Leuk klusje voor het weekend.

Je hebt een 24VDC plc, de max voeding voor de NE555 is 16VDC. Ook heb je een analoge ingang nodig, de schakeling stuurt een analoog signaal uit tussen de 0 en max 16VDC.

En ik zou geen relais gebruiken maar een optocoupler.

Een PLC als besturing voor een testbank.

Het kan, maar plc's zijn inherent traag in verhouding tot microcontrollers...

Je hebt kans op oscillatie in je bank en dat is het laatste wat je wilt: een voertuig van paar 100 kg die gelanceerd wordt.

Houd hier rekening mee in je ontwerp!

Een optocoupler sluit je zo aan, waar ESP staat komt je spoel. Het liefst met clamping diodes:

En waar "output" staat kan je PLC lezen. Dus de voeding, pin en massa van de PLC aansluiten. Weerstand R2 mag ook 10k zijn. R1 kan je wat mee expirimenteren liever hoger(opto gaat niet goed open) dan lager(kapotte opto).

Moet er werkelijk

  • een relais met 333 Hz (of een andere instelbare frequentie) schakelen,

of moet er

  • een relais schakelen als er 333 Hz (of een andere instelbare frequentie) bereikt is?

e↓: Ah, dus de PLC moet meten. Dan een optootje lijkt me :)

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (11%)]

Op donderdag 21 mei 2026 10:55:07 schreef Frederick E. Terman:
Moet er werkelijk

  • een relais met 333 Hz (of een andere instelbare frequentie) schakelen,

of moet er

  • een relais schakelen als er 333 Hz (of een andere instelbare frequentie) bereikt is?

Ik begrijp het als "PLC kan prima met 0-333Hz signaal overweg, dit om toeren van een motor uit te lezen"
TS wil alleen galvanische scheiding en versterken naar 24V PLC spanning.