OM-halfgeleiders, 12NC nummering Philips plus aanverwante zaken en geschiedenis

maartenbakker

Golden Member

Ik denk dat het epoxy-achtig is, en er zal wel een ceramische drager (dikke film) onder zitten... Ik zou eerst eens proberen of je het stukje boven het IC (zo te zien) er met een mesje af kunt zagen/wrikken. Dan heb je de belangrijkste informatie (behalve als er een OQ IC opzit natuurlijk, dat zou grappig zijn).

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Is die datumcode 1996 wk 40? Hum, dan hebben ze dat speciaal spul toch langer gemaakt dan ik dacht. Ik had zo'n vermoeden dat eind jaren 80 het wel over geweest was met custom/hybrides.

1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
maartenbakker

Golden Member

Die datumcode klopt inderdaad.

Voor specifieke toepassingen kun je denk ik nog steeds dikkefilmschakelingen kopen, alleen niet meer bij Philips.

Ik zou ook wel eens willen weten tot hoe lang die nog bij Philips in het pakket zaten. Krefeld heeft ook ooit veel hybrides gemaakt, maar ik denk meer custom spul zonder typenummer. MBLE zal op een gegeven moment wel als vestiging opgeheven zijn en dat zou dan misschien het einde van de dikkefilm binnen Philips geweest kunnen zijn.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Onlangs heb ik een TCXO van Philips open gemaakt , een zelfde type als op de eerste pagina van dit topic staat.
Geen idee hoe ik er aan gekomen ben, maar ik heb er meer dan een dozijn van liggen. Ze zullen wel iets met de camerafabriek in Breda van doen gehad hebben.
http://www.hvde.nl/forum/TCXO_1.png
Ik heb uiteindelijk de datasheet van de TCXO hier op CO gevonden. Maar door het schema op te tekenen snap ik net wat beter hoe hij werkt.
In de TCXO is een hybride , de OM226 terug te vinden. Die staat nog niet in je lijst.
http://www.hvde.nl/forum/TCXO_2.png
http://www.hvde.nl/forum/TCXO_3.png
http://www.hvde.nl/forum/TCXO_4.png

Weer even een vraag.
Bijgevoegd een foto van een FQ618 TV frontend uit 1985.
Een van de ICs, de TDA2541, heeft zoals je kunt zien de productiecode
HAA 8514 7
Dit betekent ontwerp uit Nijmegen (H), in 1985 week 14, mask versie 7.
Maar welke assembly en test site was A??????
Het feit dat het als eerste letter in het coderingsschema van Elcoma/Semiconductors staat suggereert dat een grote site was.
Volgens mij was hij niet in Nederland.
Traditioneel stond A (vaak) voor Austria, maar ik ken geen assembly site in die tijd in Oostenrijk. (Klagenfurt was actief in transistorproductie van 1961 to eind 70er jaren, maar niet meer in 1985).
Volgens mij is deze site voor IC assembly snel daarna, dus eind jaren 80 dicht gegaan, want daarna zien we de A-code niet meer.
Helpt dat om deze site te identificeren?

Groeten, Pieter

flash2b

Special Member

Maarten, kun je misschien wat meer info/inzicht beschrijven voor onderstaande 12NCs van aankopen op de Lichtmis 2023 ?

12NC 7522 249 83320 zie https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2457459#2457459

en

12NC 9432 900 02101 zie https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2457996#2457996

Alvast bedank !

pietplof

Golden Member

Vandaag kwam ik bij ,,mijn" ijzerboer een zeer bejaarde acculader tegen van Philips met daarin een buis type367
Ik mag aannemen dat je dit apparaat kent.
Zo niet kan ik het plaatje fotograferen.

festina lente
maartenbakker

Golden Member

@pietplof: altijd leuk!

@flash2b: ik moet nog even bijelkaar rapen wat ik er eerder in de andere topics over heb geschreven en kijken of ik mijn administratie nog verder kan bijwerken om conclusies te trekken. Het belangrijkste is denk ik 75 = BM/EBM PTI (intern gebruik als productie- of ontwikkelingshulpmiddel bij PTI; BM/EBM producten in het algemeen werden ook sporadisch extern geleverd als specialistisch servicegereedschap) en 94xx = commercieel nummer meetinstrumenten en industriële elektronica (gereed product of accessoire, in principe geschikt om ergens in een of andere catalogus op te nemen of commercieel te verkopen aan interne of externe klanten). In principe hebben producten waarvan de 12NC met 94 begint, ook een typenummer maar in dit geval valt dat niet overduidelijk in een bekende typereeks. Waarschijnlijk dus wel iets van een specialistisch product dat mogelijk niet aan afnemers buiten Philips verkocht is.

Noot:
E(lektronische) B(edrijfs) M(echanisatie)
P(hilips) T(elecommunicatie) I(ndustrie)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Rely

Golden Member

Ik vond nog een bakje met ON131 transistoren.
Die zag ik nog niet op de lijst.
Groet, Gerard

maartenbakker

Golden Member

Dankjewel, staat er ook een stempeling op met datumcode toevallig?

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Rely

Golden Member

Als ik het goed kan ontcijferen:
ON131
J7440

hobby luke

Honourable Member

Ik heb hier een transfo liggen met een Philips nummer.
De oorsprong van het toestel is mij onbekend, kwam het toevallig terug tegen:

MVG,
Luc.

maartenbakker

Golden Member

Iets aparts... Komt met nummer 3912 082 01201 uit de Duitse ELA hoek, kan beeld of geluid zijn, dat kan ik er niet uit opmaken.

Aanvulling: Computers (in elk geval in Duitsland) vielen ook enige tijd onder ELA kennelijk

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 17 december 2023 21:48:46 (27%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
hobby luke

Honourable Member

Nog een foto van de onderkant:

MVG,
Luc.

Laatst op Marktplaats deze gekocht. Kan er verder niks over vinden. In het pak aantekeningen en notities zit ook wat van het nat lab. En het nummer zou een Philips nummer kunnen zijn nadat ik een heel stuk van deze thread heb zitten lezen.

Mvg, Erik

Het zal toch geen prototype van een P2000(M) zijn? Zat daar niet een MC6809 in?
Ik kan net de typenummers van de componenten niet lezen. Wat voor CPU zit erin?

1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
maartenbakker

Golden Member

Het kan geen prototype van de P2000 zijn voor zover ik er zicht op heb, want dat was een Oostenrijkse ontwikkeling.

Het nummer 8222 122 72312 is inderdaad een 12NC. Om precies te zijn een schetsnummer uit Nederland (vandaar dat ik niet aan de P2000 denk). Natlab klinkt plausibel.

Ik zou heel graag de nummers op de IC's kunnen lezen. Is het mogelijk om een paar foto's van de print te maken die wat meer ingezoomd zijn?

Staan er op andere onderdelen zoals op de trafo ook nog 12NC's?

Ook ben ik nieuwsgierig naar de aantekeningen en notities. Die kunnen meer weggeven over de herkomst en de toepassing.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op dinsdag 19 december 2023 21:52:59 (11%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

De CPU is een Motorola 6800. De trafo heb ik nog niet gekeken, maar het bordje van de voeding is een gaatjesprint. Op de grote print staan verder geen nummers. Daar heb ik al naar gezocht. Meer foto's volgende week. Dan heb ik wat meer tijd. Ik heb er ook een toetsenbord bij, van RCA. Er is een aansluiting voor een scherm. En in de aantekeningen heb ik een stukje gezien over het aanpassen van een TV chassis voor de RGB video. En er is een aansluiting voor een taperecorder. De printen zijn samengebouwd met een aluminium hoekprofiel. Dit past precies in de houten onderbak. En daar kan dan weer een houten deksel op. Schema zit er ook tussen. De gemaakte modificaties moet ik nog kijken.

[Bericht gewijzigd door Q96 op woensdag 20 december 2023 19:24:10 (18%)

maartenbakker

Golden Member

De 6800 is van AMI zo te zien aan het uiterlijk van de chip. Apart, die maakten vooral custom spul. Dat was een van de dingen waar ik meteen nieuwsgierig naar was.

Een van de videochips (TIC en TROM uit de teletextchipset) is een erg vroege ceramische uitvoering, dus dat maakt het interessant om foto's te zien waar de datumcodes op de IC's ook leesbaar zijn.

Ik denk dat het leuk zou zijn om dit apparaat in een eigen topic helemaal te documenteren, als je zin hebt om nog wat foto's van dichterbij te maken en de papieren verder te scannen. Van het schema mis ik denk ik links nog wat IO, al zitten er wel veel aanwijzingen in die ik ook nog niet allemaal in me heb opgenomen. Staat er nergens onderin de schema's of andere documenten zo'n textbox met namen, nummers, datums etc.?

Tot nu toe maak ik er een soort terminal van, maar mogelijk dat er nog andere aanwijzingen opduiken. Er zit gezien de parallele interface en de cassetteinterface wel wat intelligentie in.

Als het als computer bedoeld was, denk ik aan een mogelijke concurrent voor Acorn toen de BBC micro actueel was. Maar ik vraag me af of die dan in Nederland ontwikkeld zou zijn zoals deze.

Een RCA toetsenbord is ook wel apart.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Henry S.

Moderator

Kan het iets met Viditel te maken hebben?

En ik zie op deze pagina de onbeantwoorde vraag van PieterH: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2451059#2451059

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
maartenbakker

Golden Member

Bij Viditel verwacht ik een groter deel van de chipset in plaats van alleen de timing en de karaktergenerator... Een andere mogelijkheid is misschien laserdisc.

Van de letter A op de IC's (vraag van Pieter) heb ik helaas nog geen flauw idee.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op vrijdag 22 december 2023 18:20:39 (22%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

De 6800 van AMI is niet heel bijzonder. Ik heb een verzameling flipperkasten die ik zelf opknap. Veel van de cpu's, pia's en ram (6800 620 5101) zijn van AMI. Zal een nieuw topic openen.Het lijkt mij een single board computer. In de papieren die er bij zijn staan heel veel handgeschreven programma's in machine taal. Verdere nummers op de printen heb ik niet kunnen ontdekken. Ik ga ook nog de eprommen die erbij zijn uitlezen.

maartenbakker

Golden Member

Wist niet dat AMI dat ook deed, weer wat geleerd.

Bij Philips en AMI denk ik als eerste aan de K12 waar vaak AMI chips in de bediening zaten.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik zie een (ongelukkig) getekend -5V circuitje. Dat is denk ik voor de negatieve spanning van de EPROMs (2708 of sommige 2716s).
Let dus heel goed op als je die dingen wilt uitlezen. De meeste eprom programmers kunnen geen -5V aanbieden je blaast ze direct op zonder negatieve bias spanning. Dan is het monitor programma dus naar de eeuwige jachtvelden.

1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.