Vergelijking PCB fabrikanten - Deel 2

Ik koop een tube loodhoudend bij Ali van 10cc voor $3,10
Daar kun je heel wat printen mee bestucken, ook met de stencil methode.

Met een beetje moeite zijn de 0.5mm chipjes net te doen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 25 mei 2018 01:06:48 schreef rew:
Met een beetje moeite zijn de 0.5mm chipjes net te doen.

Wat bedoel je?

TQFP, TSSOP dan zitten de pinnetjes zo'n 0.5mm uit mekaar.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ja dat snap ik.
Maar wat bedoel je met net te doen?(met stencil, met hand, met frame??)

Zoals gezegd heb ik de eerste paar stencils "met frame" gekocht. Toen kon dat niet anders. Ik DOE het met plakband en een paar scrap PCBs op de tafel.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ik zie nu bij JLCPCB voor het eerst dat ze een "log" hebben van m'n printjes:

code:

  
1  MI                                 2018-06-07 10:05:39
2  Drilling                           2018-06-07 11:32:49
3  Copper Deposition                  2018-06-07 22:30:50
4  Image the outer layers             2018-06-07 23:58:56
5  Pattern Plating                    2018-06-08 04:07:50
6  Automatic Optical Inspection(AOI)  2018-06-08 09:09:47
7  Solder Mask                        2018-06-08 09:48:30
8  Silkscreen                         2018-06-08 16:13:30
9  Hot Air Solder Leveling(HASL)      2018-06-08 19:47:13
10 Electrical Test                    2018-06-09 00:02:05
11 Profiling,V-cut scoring            2018-06-09 07:29:25
12 Final inspection                   2018-06-09 09:59:45
13 Packaging,Delivery                 2018-06-09 10:55:19

Deze was dus zaterdag klaar, maar kennelijk hebben ze geen zaterdag-dhl-ophaal kunnen regelen... :-( Dan had ie vandaag hier kunnen zijn.
(wel was van het weekend de JLCPCB site down).

Dit is het log van een "$2" in 48 uur klaar printje. Ik had Na-werktijd op de 6e de boel ingeleverd, en dan had ik gehoopt dat ze om 06:00 op de 7e zouden beginnen. Kennelijk duurt dat tot ongeveer 10 uur voordat ze beginnen. Deze heeft het tot en met "final inspection" binnen 48 uur gehaald. Andere printjes in deze batch hebben er bijna 50 uur over gedaan...

[Bericht gewijzigd door rew op 11 juni 2018 09:44:00 (29%)]

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
ritmeester

Golden Member

@rew:

Vertel eens; Hoe is de kwaliteit van JLCPCB ten opzichte van Seeed?

Ik zie dat de prijs van JLCPCB prijs van 10 stuks (DS) 100 x 100mm met een kleur $11.- is. Bij Seeed is dat $4.90.-

Dan zou je toch haast gaan denken dat het verschil in prijs ook in kwaliteit is. Of niet?

I love it when a plan comes together !

Tja, wat moet je vinden van de kwaliteit? Als het elektrisch in orde is, dan vind ik het best.

Waar in het begin Seeed en concurrenten allemaal dezelfde prijzen hadden ($20 voor 10x10, $10 voor 5x5, toch?) hebben ze nu allemaal iets andere prijs-structuur. Voor een eenvoudig prototype voor thuis is JLCPCB gewoon de goedkoopste: $2 voor 10x10. Een tweede is direct iets duurder, $5. Daar komt dan een fee van $6 bij als je lood-vrije HASL wilt. Als jij prive met het loodhoudende kan leven, dan kost het maar 5 bij JLCPCB. Bij dat soort prijzen zijn de verzendkosten overheersend.

Een hoogst enkele keer kom ik een foutje tegen. Bij Elecrow laatst een +5V baan die over 4 cm gewoon 100% overliep in het groundplane.

Maar dit komt te zelden voor dat ik daar statistiek op kan bijhouden. En ik noteer het niet nauwkeurig (omdat ik toch geen statistiek kan/wil bedrijven).

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
ritmeester

Golden Member

DHL en invoerrechten gaat niet helemaal goed

(xxxxxx = is privat information)

Ik verwacht een pakketje van Seeed en daar komen invoerrechten en btw overheen.

Ik krijg vandaag onderstaande email:

De "klik hier" en de "Bedrag Invoerrechten En BTW" hebben de volgende link:
https://delivery.dhl.com/NL/xxxxxx

Dit zou goed moeten gaan en ik kom ook op deze beveiligde DHL webpagina.

Link: https://delivery.dhl.com/prg/jsp/xxxxxx

Na het klikken op de "Betaal nu" button krijg ik dit:

Advies is dus: Pas even op met deze e-mails van DHL

I love it when a plan comes together !

Ik heb het de eerste keer ook geweigerd. Aan de deur betalen kan. Cash of met pin. Behalve dan dat die pinautomaat regelmatig leeg, ergens anders, bij een collega of zoiets is. Dat maakt MIJ niet uit want ik blijk DHL te kunnen betalen met MIJN pinautomaat die WEL geladen is. :-)

Ik DACHT de eerste keer dat de link in het mailtje naar een niet-door-DHL-gecontrollerde site ging. Niet onder DHL.com. Hoe die gasten dan JOU shipment nummer zouden weten is de vraag. Dan zou DHL een lek hebben.

Maar goed. Tweede keer heb ik het gecontroleerd en het gaat WEL via een DHL-site. Alleen voor de werkelijke betaling gaat de boel via een externe site. Net als je op seeed.com ook even naar "paypal.com" gestuurd wordt, om te betalen.

DUSSSS.... ik denk dat je viruschecker een "false positive" heeft.

Het enige alternatief is dat iemand een root-certificaat op je PC heeft kunnen installeren en dus dhl.com kan spoofen. En dan in plaats van de link naar de echte: "regel de betalingen voor DHL" site een link aanbied naar hun fake-site. Een beetje een mijl-op-zeven: Dan kunnen ze beter je internetbankieren onderscheppen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
ritmeester

Golden Member

De betaal link: https://dhl.ar. xxxxxx zit in de email van DHL. Ook is het vreemd dat van een betaalsite het certificaat is verlopen.

I love it when a plan comes together !

Dat dacht ik de eerste keer ook.

Maar dit zijn alle links in de laatste mail die ik heb gehad.

code:

References

   1. file:///home/wolff/tmpmail/mutt.bMzICd.html#English
   2. https://delivery.dhl.com/NL/kxxxxx
   3. http://www.dhl.nl/nl/express/traceren.html?brand=DHL&AWB=72xxxxxxx
   4. https://delivery.dhl.com/NL/kxxxxx
   5. http://www.dhl.nl/nl.html
   6. http://www.dhl.nl/nl/contact_center/contact_express.html
   7. http://www.dhl.nl/nl/juridisch.html#privacy
   8. file:///home/wolff/tmpmail/mutt.bMzICd.html#Nederlands
   9. https://delivery.dhl.com/NL/kxxxxx
  10. http://www.dhl.nl/en/express/tracking.html?brand=DHL&AWB=72xxxxxx
  11. https://delivery.dhl.com/NL/k2xxxx
  12. http://www.dhl.nl/en.html
  13. http://www.dhl.nl/en/contact_center/contact_express.html
  14. http://www.dhl.nl/en/legal.html#privacy

Dat van certificaat weet ik niet. Dat streepje door de https krijg je omdat ie vind dat ie onveilig is. Als ik jou URL met gpp/lookup intik, dan krijg ik ook de "Deceptive site ahead".
https://www.sslshopper.com/ssl-checker.html#hostname=dhl-ar....ountis.net

[Bericht gewijzigd door rew op 3 juli 2018 10:26:15 (13%)]

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ik wou, na lange tijd, weer eens een pasta-stencil (A4'tje) laten maken. Dankzij CO kwam ik terecht bij smtstencil.co.uk. Maar,... de site is uit de lucht. Iemand die hier meer over weet, of een goed alternatief kan aangeven ?

Van elk bezoek aan CO leer ik weer meer...

Bij JLCPCB kost een stencil $7. Dat is dan wel van staal in plaats van van plastic zoals bij SMTSTENCIL.... Daar komt dan nog vervoer bij....

[Bericht gewijzigd door rew op 13 juli 2018 06:51:22 (14%)]

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Aha, da's interessant. Is denk ik ook meteen wel een verklaring waarom de site uit de lucht is.

Van elk bezoek aan CO leer ik weer meer...

Ik heb nu ongeveer 48 uur geleden een stapeltje printjes besteld bij JLCPCB. Volgens de progress report zijn nu vijf van mijn tien projecten klaar. Ik hoop nog steeds op "morgen afmaken" (ze werken daar vaak zaterdag ook nog) en dan voor zaterdagavond op de DHL. Dan zou ik het maandag kunnen hebben.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 13 juli 2018 16:50:25 schreef oxurane:Is denk ik ook meteen wel een verklaring waarom de site uit de lucht is.

Hier doet ie het gewoon.

Een nieuw nederlands Audioforum voor het betere Zelfbouwwerk. kijk op Audioforum.nl!
ritmeester

Golden Member

Op 13 juli 2018 18:13:38 schreef rew:
... Dan zou ik het maandag kunnen hebben.

Mijn setje (Seeed) gaat vandaag (vrijdag) met DHL de lucht in. De tracking zegt "verwachte bezorging" op aanstaande dinsdag.

Het komt wel vaker voor dat DHL wat ruimer is met de afleverprognose dan in werkelijkheid het geval is. Ik verwacht deze dan aanstaande maandag te hebben.

Dit kan ook komen dat de verwerking en volgende fase van vervoer tussen Leipzig en Amsterdam wat beter op elkaar aansluit.

Terzijde:

Ontelbare keren ben ik langs Leipzig gereden naar Polen (A14) en soms wist ik via de tracking; hey daar ligt mijn pakketje van Seeed :-)

A14 van noord naar zuid: Rechts de grote DHL hal en links als je geluk hebt staan daar twee grote witte Antonovs direct aan de Autobahn. (thuisbasis). Ik vermoed de AN-124. Werkelijk een heel mooi gezicht om te zien, vooral als het mooi weer is met een blauwe hemel.

De AN-225 is daar ook vaak maar deze heb ik nog nooit gezien tijdens het langsrijden. Best wel jammer :-(

I love it when a plan comes together !

Hmm,. beetje apart. Inmiddels is de site inderdaad weer online.
In de tussentijd heb ik inderdaad metalen stencils elders besteld.

Van elk bezoek aan CO leer ik weer meer...

Heeft iemand ervaring met de jlcpcb.com site?
Ziet er wel goedkoop uit, maar de werking van de site is wat wazig...
Als ik in de online quote 10 printen van 375 * 120mm (dubbelzijdig) invoer, krijg ik een prijs van USD42.-, wat me erg laag lijkt...

Om de verzendkosten te berekenen moet je de bestelling in het winkelwagentje kiepen, je zou dan verzender kunnen kiezen. (maar er komt niets?)
(beetje griezelig om de verzendkosten niet vooraf te weten...)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
bprosman

Golden Member

@Arco. Ik betaalde iets van $14 voor 5 stuks 178x129.
Voor je definitief afrekent heb je nog wat verzendopties.
Die $14 was de standaard PostNL , ca 2 weken.

[Bericht gewijzigd door bprosman op 25 juli 2018 15:52:32 (50%)]

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

Ik heb vanmiddag nog een bestelling van 10x 350x100 printen ingezet, en dat gaat ook gewoon binnenkomen. En ook inderdaad iets van $42 voor de printen.

Hun policy is: een vierkante meter PCB kost $200 (*). Of je nu 100 printjes van 10x10 cm koopt of wat anders, dat maakt niet uit.

Maar je ziet dat je nu $20 kwijt zou zijn voor de "10 stuks 10x10cm" die iedereen voor onder een tientje aanbiedt. Daarom hebben ze "special deal", enerzijds dat precies die ene combinatie kost je maar $8, en precies die ene combinatie kost maar $2 als het de allereerste item is van je order.

Ga je buiten de 10x10 krijg je meteen een zwik fees om je oren. Maar dan nog blijft het heel schappelijk. En de boel is redelijk "lineair". Dus als je 2x zo veel printjes wilt hebben, kost het ongeveer 2x zo veel. Bij elecrow zit je zodra je buiten de 10x10 gaat ineens aan een behoorlijk hogere prijs.

Verder voordeel van JLCpcb is dat ze voor "10 stuks" er van uitgaan dat het een prototype is en dan proberen ze het in 2 dagen te maken. Mijn afgelopen 2 orders had ik op do ochtend ingeleverd, maar die hebben dan NET niet de "zaterdag avond ophalen door DHL" gehaald. :-( Dan heb je ze woensdag of do pas. Met zaterdag ophalen heb je het maandag (met de snelste DHL).

Ik was met (GROOT! = 2kg verzendgewicht) stencil en DHL $124 kwijt vandaag.

(*) Of was het nu $100?

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Fabrikant: Elecrow
Aantal besteld/geleverd: 5/6
Afmeting: 33x49mm, 1mm dik
Prijs per stuk: $0,00, ik kreeg de pcb's gratis omdat ik trouwe klant ben. :-)
Verzendkosten: $4,80
Levertijd: 16 dagen
Bruikbaarheid: 6/6
Kwaliteit: Uitstekend
Doel: Iot controller voor de luxaflex.
Opmerkingen: Voor het eerst dat ik echte slotted holes heb laten maken. Deze pcb is met Altium getekend die slotted holes goed ondersteund. In Eagle was dat toch altijd maar aanrommelen.

Handigetip: In het midden van S1 heb ik een klein gaatje 0.8mm mee getekend dat je als centreer puntje kan gebruiken om de positie vd button af te tekenen op de behuizing, even doorboren met 0.8mm en dan opboren naar de gewenste maat en de button zit op de perfecte plek in je behuizing

[Bericht gewijzigd door 2N3055 op 22 augustus 2018 23:08:39 (23%)]

bprosman

Golden Member

Nu weet ik dat ik "Kunstwerkjes" maak :+ Maar altijd leuk dit op papier bevestigd te zien. 7 PCB's in 1 order gegooid. Kwam 15 Euro bij, moet zeggen ze hebben de waarde conservatief ingeschat ($35,- ipv $64).

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.