Hameg HM103-3 repair from hell

miedema

Golden Member

Ha rbeckers,

Jij hebt je Hamegs beter op een rijtje dan ik :-) (en een beter geheugen...)

Maar als ik door m'n service manuals blader, dan zijn de verschillende HM312 versies geheel discreet opgebouwd.
Wel vond ik iets wat er erg op lijkt bij de HM203-6.
Maar ik ga er echt geen tijd aan besteden om ze serieus te vergelijken ;-)

groet, Gertjan.

Er zijn van de HM312 ook verschillende versies geweest. Ik dacht 8 versies. De HM203 (7 versies) lijkt wel op de HM103 en HM312.
De versies heb ik jaren geleden eens vergeleken. Zo waren de grootste verschillen bij de eerste versies van de HM203 in de regeling van de -2kV.
Heel leerzaam om die schema's te vergelijken en uit te zoeken waarom en hoe dat gedaan was.

Heeft wel wat weg van de HM203-4

Idd zeer leerzaam wat de verschillen waren, Hameg was er als de kippen bij om de TL431 te gaan toepassen toen die beschikbaar kwam.

Klopt, hier is de onderste Fet als stroombron voor de bovenste Fet geschakeld.
Maar de beveiliging is hetzelfde. Kijk ook eens naar de elco's. Bijna altijd is er een gewone condensator parallel geplaatst.

Op 12 april 2019 10:57:16 schreef blackdog:
Wat ook opvalt is hoeveel electronica er nodig is om een hoge ingangs impedantie te krijgen en de mogelijk te hebben om een flinke DC shift te kunnen toe passen die noodzakelijk is.
Het is niet simpel dit goed te doen, ik doel op de lineairiteit van ondermeer de ingangstrap.

En de 'balans' instellen zodat de baseline amper verschuift in verticale richting tijdens het opwarmen. Met de gain helemaal open en de dev switch op het gevoeligste bereik. Dan zijn twee FETS op één substraat in het voordeel.

miedema

Golden Member

Heren, toch nog maar even terug naar de reparatie van de HM103-3 :-)

Verzwakker blijkt ontregelt

Front er weer op, alle knoppen erop:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5255--HM103-kast-open,-frontaanzicht-600pix.jpg

En dan checken of alle functies goed en binnen spec werken.
Ik zag mooie blokken (met een 50Ω afsluiter op de scope ingang):

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5231--HM103-10kHz-blok-verzwakker-0,2Vdiv-600pix.jpg

Maar toen ik de verzwakker een stap verder schakelde naar 0,5V/div zag ik dit....

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5230--HM103-10kHz-blok-verzwakker-0,5Vdiv-600pix.jpg

Ja hoor, iemand had lekker aan de trimmers van de ingangsverzwakker zitten schroeven :-(

Bovendien bleek dat de lay-out van mijn verzwakker tòch weer anders was dan zowel het HM103-1 manual als dat van de HM103-2...
Dus voorzichtig alle trimmers proberen, om uit te vissen wat wat was... Vervolgens opnieuw getrimd, zodat op alle verzwakkerstanden dezelfde mooie blokgolven verschenen.

Op lagere frequenties waren de blokken nu perfect. Maar bij 1Mhz blokken zat er nog een bultje na de leading edge. Dat kun je trimmen in de Y-eindversterker.

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/Hameg-HM103-2-Y-eindversterker-schema-600pix.png

Maar die trimmer (VC300) stond dan al helemaal open. (=0pF)
Trimmer VC300 staat over C302, die zou ik kunnen verkleinen van 75pF naar 68pF, om de trimmer weer midden in het gewenste bereik te krijgen. (75pF zit op de print, ik zie nu dat er 100pF in het schema staat...)

Dat overwegend keek ik of ik er makkelijk bij kon, en wat zag ik....: op de achterkant van de print zat er een extra Ctje van 22pF over de trimmer gesoldeerd. Dat weer losgehaald, toen bleek het regelbereik perfect :-)

En eindelijk had ik ook een perfecte 1Mhz blok op het scherm:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5234--HM103-1MHz-blok-na-afregelen-600pix.jpg

Bij dit trimmen was het leuk om te merken dat de steilheid van de aangeboden blok verschil uitmaakte. (terwijl de stijgtijd van de scope toch duidelijk lager ligt dan het aangeboden signaal)

Als ik mijn Rigol DG1032Z ARB generator als bron voor de 1MHz blokgolf gebruikte (stijgtijd 10nS), dan kwam ik op een net iets andere trimming uit dan wanneer ik mijn snelle Fluke/Philips PM5768B blokkendoos gebruikte (stijgtijd <2ns). Beide natuurlijk met een 50Ω afsluiter op de scope ingang :-)

Tijdbasis ook ontregelt

Bij het checken van de tijdbasis bleek die ook ontregelt te zijn....
Om die tijdbasis te checken gebruik ik het "Airy" ARB signaal van mijn Rigol DG1032Z. Dit signaal lijkt op het signaal dat de Tektronix timebase calibrators afgeven. Door de scherpe piekjes kun je nauwkeurig de tijdbasis trimmen, en de niet-lineariteit van de sweep zien.

Door de Rigol aan m'n MasterClock te hangen is de nauwkeurigheid mèèr dan voldoende :-).

Zo zag dat er uit na trimmen

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5322--HM103-tijdbasis-gekalibreerd-600pix.jpg

Er is nog iets van niet lineariteit te zien. Voor deze scoop mooi genoeg :-)

Toch nog een reparatietje :-)

Bij het checken van de componenten tester bleek bij kortsluiten van de ingangen de streep wèl verticaal te worden, maar te lang... (zelfs boven en onder van het scherm af...)
Dus nog een keer fout zoeken in de componententester....

En wat bleek: als ik de eerder vervangen weerstand van 51Ω verving door 39Ω (de waarde die er oorspronkelijk inzat), dan was de lengte van de streep wèl OK. Dat zal me leren om eigenwijs componenten vervangen met de waarden die in het schema staan :-).

Zo, daarmee was deze scope echt klaar. Hij kan weer in z'n kast:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5296--HM103-3-front,-weer-gerepareerd-600pix.jpg

groet, Gertjan.

MNM(tm)

Golden Member

Fan van Samsung (en repareer ook TV's). :)

Dat overwegend keek ik of ik er makkelijk bij kon, en wat zag ik....: op de achterkant van de print zat er een extra Ctje van 22pF over de trimmer gesoldeerd. Dat weer losgehaald, toen bleek het regelbereik perfect :-)

Ze hebben wel lekker zitten beunen in dat scoopje. Zouden ze de verzwakkers hebben aan gepast aan rare probes ofzo? Anders: Waarom zou je aan die trimmers gaan freubelen en er zelfs C's over solderen?

Je kunt niet door de verzwakkers te wijzigen de scoop aanpassen aan rare probes.

miedema

Golden Member

Ha Ex-fietser,

Dat Ctje over de trimmer heeft Hameg gedaan. Als je naar het schema kijkt staat daar voor C302 100pF. Op de print zit 75pF, en achterop dus nog 22pF parallel. 100pF zal wel niet leverbaar geweest zijn... :-)

Wat betreft dat schroeven aan de trimmers van de verzwakker... |:-(

@MNM: Ze is al vergeven.... :-)

groet, Gertjan.

MNM(tm)

Golden Member

Hahahaha... Ik zat er (deze keer) niet op te azen hoor. ;)
Met een National, twee Hamegs en een LeCroy 9400A heb ik er (voorlopig) genoeg. :p

Ps.: waarom steekt die groene power-LED zo ontzettend ver uit?!

[Bericht gewijzigd door MNM(tm) op 12 april 2019 22:00:57 (20%)]

Fan van Samsung (en repareer ook TV's). :)

Ps.: waarom steekt die groene power-LED zo ontzettend ver uit?!

Goed gezien, die hoort vlak te liggen met het front.

De groene LED steekt normaal bij de HM103 die ik gezien heb ongeveer 2mm uit. Hij ligt niet gelijk met het front.

Oh, ok. Dan heb ik weer wat geleerd.

miedema

Golden Member

MNM zag het goed. Op de foto stak de LED te ver uit...
Ik zag het later ook, de LED houder bleek te ver naar voren te zitten. (niet goed in de frontplaat geklikt).
Inmiddels zit de LED waar hij hoort :-)
En inderdaad, dan steekt hij ong. 2mm uit...

groet, Gertjan.

Thevel

Golden Member

Ik zie bij de DC/AC/GD schuifschakelaar het binnenwerk, vaak zit er een zwart stukje plastic of stof achter het front om dit te voorkomen.
Is dit verdwenen? of hoort het gewoon zo...

Mooi scoopje trouwens.

miedema

Golden Member

Ha Thevel,

Ik begrijp wat je bedoelt. Zo'n plaatje om de knop achter het front is ook een goede stof afdichter.
Ik ken het van hi-fi apparatuur, maar bij Hameg heb ik het nooit gezien. (Maar mijn Hameg kennis is beperkt...)

groet, Gertjan.

Wat een rampenbak, chapeau hoor Gertjan!

Stemt mij ook weer hoopvol om aan mijn eigen HM103 te beginnen welke ik jaren terug mocht meenemen toen mijn oude MTS werd opgedoek. Heeft een week goed gewerkt maar is natuurlijk op de school flink misbruikt.

Heb hier zelf nog een Tek 475 staan die nagekeken moet worden. Maar dat ding zit zo stampvol dat het bijna niet te doen is.

Al is een spreekwoord nog zo raar, als het rijmt dan is 't waar
miedema

Golden Member

Ha Dominic,

Mooi als mijn reparatie je over de drempel helpt om jouw MH103 ook aan te pakken.
Ik zou het zeker doen! Het is prima te doen: documentatie is beschikbaar, en Hameg gebruikte veel standaard componenten.

Misschien soms een beetje puzzelen, maar daar leer je van, en er zijn altijd CO'ers die je een vraag kunt stellen :-)

@ fzwart: Inderdaad is puzzelen hoe je ergens bij komt deel van de opgave.... Maar jouw Tek 475 is (nog altijd) een populaire scope!
Ik denk dat er over weinig scopes zoveel service verhalen op internet staan als over jouw 475 (en familie). daar moet wel inspiratie uit te halen zijn :-)

groet, Gertjan.

miedema

Golden Member

Voor de liefhebbers nog wat Hameg HM103-3 foto's....

Uiteraard allemaal klikbaar voor grotere foto's :-).

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5298--HM103-3-front,-weer-gerepareerd-600pix.jpg

Nog een foto van de onderzijde, met de grote basisprint:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5267--HM103-kast-open,-onderaanzicht-600pix.jpg

Let ook eens op het creatieve gebruik van Hameg om via stangetjes schakelaars te bedienen...
Hier zelfs een aftakking: Je soldeert gewoon halverwege er nog een stangetje aan, dan kun je 2 schakelaars bedienen :-)
Dat had ik nog niet eerder gezien, en onder die soldeerplek lag nog een flinke plas hars, dat heb ik toch maar weggepoetst...

Ook een handigheid om bedradingswerk te voorkomen: de trafo zit gewoon tegen een rij soldeerlippen op de print gesoldeerd.

De vervangen polypropyleen hoogspannings C's (blauw) in het beeldbuis circuit:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5282--HM103-nieuwe-HSP-condensatoren-600pix.jpg

Op de voorgrond de elco's van de +140V en +180V voedingen. Gezien de lage rimpel doen ze het nog steeds goed na 30 jaar...
Verder de blanking torren in een voetje, zou dat zijn om te selecteren, of om makkelijk te repareren?

Onder zijaanzicht, tijdbasiskant:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5280--HM103-kast-open,-onder-zijaanzicht-tijdbasis-600pix.jpg

Onder zijaanzicht, beelbuiskant:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5279--HM103-kast-open,-onder-zijaanzicht-beeldbuis-600pix.jpg

Onderkant, van voren:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5274--HM103-kast-open,-voor-onderaanzicht-600pix.jpg

Hier kun je goed zien dat Hameg de achterkant van het chassis als koelplaat gebruikt.
Hier met name de Y-eindtransistoren, bij andere modellen ook vaak een stel spanningsregelaars, en serie torren van voedingen. (Hier zit achter de meest linkse elco ook nog net zichtbaar een 7812)

En de onderkant, van achter:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5278--HM103-kast-open,-achter-onderaanzicht-600pix.jpg

En die achterkant van boven:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5256--HM103-kast-open,-achteraanzicht-600pix.jpg

Met de beeldbuisvoet, en te zien hoe dik die mu-metalen afscherming van de beeldbuis is.

Boven- zijaanzicht met goed zicht op de tijdbasisprint:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5257--HM103-kast-open,-zijaanzicht-tijdbasis-600pix.jpg

Achter de tijdbasisprint de y-voorversterker, met de bovenafscherming nog niet dichtgesoldeerd.

Nog een plaatje van tijdbasis en Y-voorversterker:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5260--HM103-kast-open,-bovenaanzicht-Y-versterker-600pix.jpg

Dat blauw/paarse elcootje midden boven, in de Y-versterker, past nu mooi onder de netschakelaar as.

Een echt zijaanzicht, met de tijdbasisprint:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5266--HM103-kast-open,-zijaanzicht-tijdbasis-600pix.jpg

De gebruikte R's en C's voor de tijdconstanten van de tijdbasis zijn volgens schema 1%.
Toch zit er nog wel wat verschil tussen de tijdbasis stappen. En er is maar 1 instelpot voor alle tijden tezamen...
Voor een scope in deze klasse natuurlijk prima, de afwijkingen zijn klein. Maar b.v. mijn HM1004 kun je elke tijdbasisstap apart kalibreren (Die HM1004 is een flink hogere klasse, en moderner. Door een microprocessor kun je de tijdbasis met gesloten kast kalibreren, dus zèèr oneerlijk vergelijk :-))

Bovenkant - zijaanzicht aan de kant van de beeldbuis:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5263--HM103-kast-open,-zijaanzicht-beeldbuis-600pix.jpg

Goed zicht op de mu-metalen afscherming, en de stang van de netschakelaar die dwars door de Y-voorversterker loopt.

En tot slot de achterkant, weer ingekast :-)

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/IMG_5291--HM103-3-achterkant-600pix.jpg

Inmiddels heb ik een paar Hameg look-alike kruiskopschroeven gevonden voor die 2 kastschroeven...

groet, Gertjan.

Mooie foto's.

Dat van die aftakking heb ik ook gezien m.b.v. een stukje plastic zodat een knop twee schakelaars kan bedienen.
Die blanking torren krijgen veel spanning te verduren dus ik denk dat die voetjes zijn om het repareren te vereenvoudigen.

In een voorgaande post werd gevraagd naar een stofvanger bij de schuifschakelaars. Dat ben ik bij Hameg niet tegengekomen.
Hameg heeft bij de wat nieuwere apparatuur geen schuifschakelaars meer gebruikt maar drukknoppen.

Hoeben

Special Member

Op 12 april 2019 09:19:04 schreef miedema:
Van de oude elco's en de vervangers heb ik de impedantiecurven gemeten:
[afbeelding]

Waar heb je dat mee gemeten?

miedema

Golden Member

Ha Hoeben,

Die meting heb ik gedaan met mijn Agilent 4395A spectrum/netwerk/impedantie analyser.
Het leuke is dat, hoewel ik helaas geen Agilent impedantie meetadapter heb, je in de netwerkmodus tòch de impedantie software kunt gebruiken. (omrekenen van reflectie/transmissie demping naar impedantie)

Deze metingen zijn S11 (reflectie) metingen met de 35676B brug. Wat meer daarover hier.

Voor die brug heb ik zelf een adapter gemaakt voor impedantie metingen. Daarover hier, en vervolgens daar.

Hier voor de lol ook de meting met een ook gemeten low ESR elcootje erbij:

http://www.miedema.dyndns.org/co/2019/hm103/HM103-3-10u-elco-oud-nieuw-2-low-ESR-600pix.png
klik op grafiek voor grotere versie

Erg leerzaam om zo te zien wat je componenten doen :-)

groet, Gertjan

[Bericht gewijzigd door miedema op 13 april 2019 12:27:01 (21%)]

Hewlett

Honourable Member

Mooi verslag Gertjan. Dank voor de moeite, gaat veel werk in zitten.

HamRadio PA2HK // Keep Calm and Carry On.