ik heb een andere automaat besteld, dus even wachten.
afgelopen week weer in elkaar gezet en geprobeerd
werkte op stand 1 daarna op 2 en toen op stand 3 gelast en dat ging ook goed.
Daarna op stand 4 en daar kon ik nu ook gewoon op lassen een tijdje zonder dat de automaat er uit knalde.
Even gewacht een tijdje en weer willen beginnen op stand 4...…..pats automaat er uit hahaha
Ik ben heel benieuwd of dit probleem is opgelost. Ik zit hier namelijk met het zelfde probleem. Ook met het zelfde lasapparaat. Graag uw reactie van de poster. Mvg Alex
Op 6 april 2020 15:58:18 schreef Alex
:
Ik ben heel benieuwd of dit probleem is opgelost. Ik zit hier namelijk met het zelfde probleem. Ook met het zelfde lasapparaat. Graag uw reactie van de poster. Mvg Alex
Hallo Alex
Ik heb der een 20A automaat in gezet en daarna was het probleem verholpen.
Lag dus aan de 16b automaat.
Met een tig inverter lasapparaat op een andere groep, dus 16b vloog die der ook weer uit.
In de groep met de 20A geen probleem.
Een 16C zou volgens hier ook al voldoende moeten zijn.
Lasapparaten zijn krengen met starten, daar waren soms de porseleinen toch in het voordeel.
Ok bedankt voor de reacties.
Dan heb ik nu het volgende....
Ik kan hier niet de automaat gaan vervangen want het is een huurhuis en er zit een bijkeuken bij op met wasmachine en vriezer. Is het niet mogelijk een soort piek vanger te maken met een dikke condensator ofzo? of een soort softstart met een dikke weerstand? zonde om het lasapparaat weg te moeten doen.
Ik hoor het graag. Alvast bedankt iedereen.
Op 6 april 2020 17:33:54 schreef Alex
Ok bedankt voor de reacties.
Dan heb ik nu het volgende....
Ik kan hier niet de automaat gaan vervangen want het is een huurhuis en er zit een bijkeuken bij op met wasmachine en vriezer. Is het niet mogelijk een soort piek vanger te maken met een dikke condensator ofzo? of een soort softstart met een dikke weerstand? zonde om het lasapparaat weg te moeten doen.
Ik hoor het graag. Alvast bedankt iedereen.
Heb ook een huurwoning.
Dus moet geen probleem zijn mits je zelf de kennis hebt.
Anders iemand na laten kijken die wel de kennis heeft.
Is niet zo veel werk ?
Bij mij zitten ook de droger en wasmachine op de groep van de schuur.
Op 6 april 2020 17:33:54 schreef Alex
Ok bedankt voor de reacties.
Dan heb ik nu het volgende....
Ik kan hier niet de automaat gaan vervangen want het is een huurhuis en er zit een bijkeuken bij op met wasmachine en vriezer. Is het niet mogelijk een soort piek vanger te maken met een dikke condensator ofzo? of een soort softstart met een dikke weerstand? zonde om het lasapparaat weg te moeten doen.
Ik hoor het graag. Alvast bedankt iedereen.
Heel lang verlengsnoer pakken en afrollen, soms kom je daar mee weg. In een huurhuis kan je gewoon een automaat vervangen.
Ok.. is het dan niet zo erg dat de wasmachine en vriezer ook met een C automaat gezekerd zijn? Want dan is dat het makkelijkst en het beste om te doen indd.
Op 6 april 2020 17:53:23 schreef Shiptronic:
[...]Heel lang verlengsnoer pakken en afrollen, soms kom je daar mee weg. In een huurhuis kan je gewoon een automaat vervangen.
Nee, dat mag alleen als de circuitweerstand eerst nagemeten is met een installatietester, anders bestaat er kans op brand en / of een aangesproken hoofdzekering. En dan nog als je die vervangt dan zal die ook na een poosje uitschakelen door overbelasting, hetzelfde geldt voor een normale smeltveiligheid van 16A.
De installatie is vorig jaar getest en goedgekeurd. Dit is door een erkend bedrijf gedaan.
Daarom lijkt het me dus geen probleem om een tragere automaat te plaatsten toch?
Maar je denkt dat het ook nog eens niet gaat werken op de langere termijn? Waarom dan?
Ik hoor het graag. mvg Alex
Die installatie is gekeurd voor een B-automaat als eindgroepbeveiliging (standaard in woningen), voor een C-automaat is een hogere kortsluitstroom nodig zodat deze in geval van kortsluiting net als de B-automaat direct aanspreekt, wat dus alleen mogelijk is als de circuitweerstand laag genoeg is. Een smeltveiligheid van 16A kan wel zonder probleem gebruikt worden, de maximale toegestane circuitweerstand ligt hiervan echter wel wat lager doordat het zelf een weerstand is en zo door de kleinere inschakelstroom van het lasapparaat door zijn eigen weerstand trager zal reageren dan een B-automaat en dus geen extra verlengssnoer meer nodig is (=weerstand).
Dus in dat geval kan ik beter een traditionele stop op betreffende groep monteren ipv een C automaat bedoel je?
Ja, een C-automaat heeft een magnetisch deel dat pas direct werkt vanaf een bepaalde stroomsterke en heeft een verwaarloosbare weerstand. Een smeltveiligheid is echter een weerstand en gedraagt zich ongeveer hetzelfde als een B-automaat maar zal door zijn interne weerstand de inschakelstroom van het lasapparaat significant beperken zodat hij niet springt. Een installatieautomaat heeft een veel kleinere interne weerstand (voornamelijk afkomstig van het bimetaal), waardoor de inschakelstroom hoger is dan bij het gebruik van een smeltveiligheid en hij dus zal springen.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
een automaat heeft ook een aparte kortsluitbeveiliging, welke bestaat uit een wikkeling die elektromechanisch de uitschakel mechaniek triggert. de spanningsval over een automaat of zekering scheelt niet zo veel. een lange verlengkabel helpt ook. een trage zekering is overigens tussen een C en D automaat in.
De bimetaal in een automaat reageert sneller bij een hogere stroomsterkte, net als een smeltveiligheid. De elektromagnetische beveiliging reageert echter vanaf een bepaalde stroomsterkte, en dat verschilt voor een C-automaat. Echter is bij een smeltveiligheid de weerstand (=warmteverlies) groter en kan de warmte veel beter weg, daarom zal deze langzaam reageren op overbelasting en daarbij zeer heet worden. Wat overigens een voordeel is van de elektromagneet t.o.v. van de bimetaal is dat de kracht hiervan groter wordt bij een hogere kortsluitstroom, dus kan hij toch enigzins sneller uitschakelen en dit natuurlijk verschilt per automaat. Kortom, de selectiviteit van automaten is vooral op snelheid gebaseerd, van smeltveiligheden op doorlaatenergie.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
het verschil is niet groot echter, waar een DIII 63A trage zekering 6,9W verlies heeft, doet een 1P C63 automaat 5,2W aan verliezen. betrouwbaar is een zekering, een automaat gaat na jaren van heet zijn geweest haperen. die ~15,6W ( 3x 5,2W ) aan verliezen zit immers in een kunstof behuizing die intern goed heet wordt. de zekering koppen zijn keramisch en kunnen hun warmte veel beter kwijt.
Is oud topic maar ik wil toch even melden dat de truuk met het verlengsnoer bij mij werkt als een trein.
30 jaar oude MIG-inverter gaf in mijn werkplaats geen problemen maar thuis klapte de zekeringauromaat er al uit als ik de knop op de toorts indrukte zonder een vlamboog te maken. Soms niet meteen, maar het was geen werken zo. Op een andere groep en een verlengsnoer van 50m doet nu de truuk.
Zou dat wellicht te maken hebben dat hij destijds echt voor 220V gemaakt is?
Een andere groep
Ook andere type automaat?
Ik heb er toen een zwaardere automaat in gezet en toen was het probleem weg.
Een paar verlengsnoeren aan elkaar hielp bij mij niks.
Heeft dacht ik niet veel met de spanning te maken van nu en toen.
Dat heeft vooral met de circuitweerstand te maken, dus de dikte en afstand van de kabels vanaf het trafohuisje en door de groepenkast naar je lasapparaat, en ook het moment waarop je hem inschakelt. Ik heb zelf een zeer simpel lasapparaat met een loodzware trafo, ik had er toen ook last van net als met de laserprinter bij het inschakelen, en heb dat opgelost door de schroefautomaten te vervangen door smeltzekeringen, die hadden ook al het B karakteristiek in plaats van het oudere L karakteristiek, maar daar zit niet heel veel verschil tussen. In Nederland worden standaard B16 automaten gebruikt.
220V is al een tijd geleden en in die tijd werd bijna alles nog beveiligd met smeltpatronen, die zijn wat langzamer dan automaten maar dat kan de bedrading prima hebben, 2.5mm2 kan zelfs in de juiste omstandigheden met 25A belast worden.
Nee zelfde type automaat.
Ik had er weer gezeur mee op lokatie. Dat is ook de reden dat ik de huisinstallatie niet wil aanpassen op het probleem. Moet gewoon overal werken.
Overigens, lijkt nu wel beter te gaan nu ik hem weer veel gebruik. Zoveel elektromechanische componenten zitten er niet in. Relais? Kan dat nog een ding zijn, dat dat te grote vonken trekt? Het wel alleen de inschakeling die problemen geeft.
Heeft gewoon te maken met de totale leiding (verlengsnoer+installatie) weerstand tussen automaat/zekering en las toestel.
Hoe groter de weerstand van de totale leiding hoe meer demping van de inschakel/startstroom.
Hunebedbouwer
De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?
Die apparaten kunnen volgens mij allemaal op 230 of 400 Volt . Als je met de toorts de 230 Volt schakelt naar de 400 Volt aansluiting en met een timer en magneetschakelaar na een paarseconde naar de 230 Volt aansluiting heb je een softstart.