Accupolen aandraaien

Op 11 december 2020 09:48:13 schreef Semtexx:

Ik heb t net even nagezocht, de accupolen van een gangbaar model zitten met 6-9 Nm aangehaald.

Deze vind dat het 5Nm mag zijn met een tolerantie van +/- 1Nm
Kon nog net een bruikbare foto maken met de phone. Werk je bij Nedcar?

Ik heb een Mazda met vergelijkbare klem, volgens werkplaatshandboek ook 5 (of 6) Nm.

Net zo vast dat je de klem niet om de pool kunt draaien lijkt me voldoende.

[Bericht gewijzigd door Henk H. op (32%)]

Zo deed ik het ook maar bij een gebruikte klem eerst open buigen zoals oa. @ship opmerkte. Die oude klemmen zijn soms vercadmiumd, nieuwere klemmen hebben vaak een IBS sensor op de min om stroom en temperatuur te meten. Allemaal om de laadconditie en de start/stop te monitoren.

-

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (100%)]

Op 11 december 2020 17:35:39 schreef RAAF12:
[...]

Dus dat werkt in je voordeel! Gender neutraal was toch lhbti (lesbisch-homo-bi-transgender- intersexe)
Dat schijnt een hele hype ze zijn. Vandaag is het Paarse Vrijdag!!!

Maak geen fouten, dan ben je de risee van het vak...
Een kerel wordt wel eens iets vergeven....

Op 11 december 2020 15:38:36 schreef GJ_:
[...]Ja, en dan sturen ze een clubje advocaten op je dak omdat je niet meer wilt komen opdraven. Heb ik meegemaakt toen ik een groot bedrijf (toen nog 35.000 werknemers) bedankte voor verdere opdrachten omdat het een onbetrouwbare betaler was. :-)

Ik loop weg voordat ik de opdracht heb...
Zal geluk gehad hebben tot nu toe..

Op 11 december 2020 19:12:43 schreef Jinny:
Ik loop weg voordat ik de opdracht heb...
Zal geluk gehad hebben tot nu toe..

Het ging hier om nieuwe opdrachten. En advocaten sturen is natuurlijk kansloos. Ik heb ze nog wel uitgenodigd om het mij hier persoonlijk uit te komen leggen maar daar bedankten ze voor >:-)

Op 11 december 2020 17:11:16 schreef Henk H.:...volgens werkplaatshandboek ook 5 (of 6) Nm.

Ah, ik vond die 15Nm al tamelijk ruig.

Das wel een klem met een klein boutje om m dicht te klemmen natuurlijk. Ik denk dat die M5, dat zal t ongeveer zijn, niet veel meer kan hebben. Een old-school klem heeft een dikkere bout, maar voor een elektrisch goede verbinding is het kleine boutje voldoende.

Het is M6, sleutelwijdte 10.

Mocht het een VW zijn, als je deze stekker eraf trekt ben je gelijk van je ellendige start/stop systeem af, verder heeft het geen gevolgen , af en toe een kleine melding op het scherm start/stop systeem maar die gaat ook gelijk weer weg. Ik ben er happy mee!

Je kan het ook uit programmeren https://www.gerritspeek.nl/vag-com.html
Het start/stop systeem werkt best vlot hier, eigenlijk merk ik geen verschil bij een stoplicht. Maar ik zet het uit om de startmotor te sparen en bij een koude start de olie wat verder te laten opwarmen.

Zie ik hier enige parallellen?

Geen idee wat jij allemaal ziet. Ik weet wel dat als ik je opmerkingen hier zo lees, dat wat jij ziet elke keer weer ver naast de realiteit is. Een 'werkend' CE-gedoe. Vinden dat 'gecertificeerd' enige waarde heeft. Ach, het zal - als jij dat werkelijk ziet - ook hier wel weer ver naast de realiteit zitten. niks nieuws.

Dacht het niet, ik heb nog altijd de luxe gehad om weg te kunnen lopen bij dergelijke figuren.

Precies die. Ik bepaal de prijs en probeer dat reëel te doen. En ja, ik verdien er op. Goed gezien. Als dat je niet aan staat, dan zoek je maar een ander. En inderdaad, sommigen doen dat. Ik geloof niet dat ik dat erg vind.

Alsof alle ambtenaren, inspecteurs, idioten zijn.

Dat heb je mij nergens zien beweren (hey, je ziet al weer iets wat niet overeenkomstig de realiteit is! Zie ik een parallel?). Maar idioten zijn daar wel zeer ruim vertegenwoordigd. Net zo goed als misdadigers in de gevangenis ruim vertegenwoordigd zijn.

voortdurend de bekwaamheid van anderen in twijfel trekken zonder dat daar een gegronde reden voor is.

Als je de moeite had genomen om te lezen, dan was je wellicht opgevallen dat ik elke keer weer zeg dat 'certificaat' of 'erkend' geen waarde hebben, maar een aantal mensen, bedrijven, hun menen te moeten afleiden uit het hebben van zo'n vodje. Terwijl keer op keer geen waarde blijkt te hebben. Sterker nog: het papiertje is belangrijk, niet wat iemand kan. Waardoor je dus relatief veel mensen die 'niks' kunnen in die hoek krijgt (want er is een papiertje wat zegt...). Daarnaast: om het ietwat beheersbaar te houden, is er altijd wel iets van een 'protocol'. De mensen die het echt snappen, hebben doorgaans zoiets als 'donder op met je protocol'. En die zul je derhalve daar ook minder tegen komen. Daarmee is er dus zelfs nog reden voor!

Waar EricP in de regel op doelt is dat er een hoop personen ooit ergens een papiertje bij elkaar hebben gegokt en daarna denken dat ze het weten.

Dat. En wat nog veel erger is... de 'waarde' die door andere mensen aan dat papiertje wordt gehecht. Terwijl elke keer weer blijkt dat je gewoon mazzel moet hebben (of goed moet zoeken en dan mazzel moet hebben) om een capabel iemand te vinden - met of zonder papiertje. Het aantal 'missers' bij 'gecertificeerden' ligt aanzienlijk hoger dan bij mensen die dat niet zijn, maar gewoon hun werk doen.

Het is een glijdende schaal van het IQ die mensen treft.

Ik weet niet eens of het wel in IQ zit. Ik denk eigenlijk van niet. Het zit ook voor een groot deel in de maatschappij. Het idee dat als je een papiertje hebt dat je dan 'goed' bent of 'wat weet'. In mijn optiek (en die van vele mensen om mij heen...) 'weet je wat' of 'kun je wat' op het moment dat je de boel voor elkaar krijgt op een fatsoenlijke manier. En vooral dat laatste. Ofwel: snappen waar je mee bezig bent (en als je het niet snapt, dan zoek je het uit. Het is nog nooit zo makkelijk geweest om vanalles over vanalles te vinden). Van gecertificeerden niveau tot inhoudelijk gewoon goed.

Heb ik meegemaakt toen ik een groot bedrijf (toen nog 35.000 werknemers) bedankte voor verdere opdrachten omdat het een onbetrouwbare betaler was.

Ik heb 1 zo'n klant gehad. Pro-forma nota. Eerst betalen, dan ga ik wat doen. Ik ga niet achter m'n centen aan. Dat kunstje heb je me 1x geflikt en daar trap ik niet meer in.
Mijn voordeel is natuurlijk wel dat ik geen machines lever waar 'onderhoud' of 'service' op gedaan moet worden en de afhankelijk er niet zo erg is. De betreffende klant is overigens nog steeds klant. En inderdaad nog steeds op 'betaal maar vooruit' basis. Dat kleine stukje 'afrekening' aan het einde van de rit gaat sindsdien ook goed. Blijkbaar werkt het bij sommige mensen zo.

Ah, ik vond die 15Nm al tamelijk ruig.

Zeker voor een M6 boutje - 'klassieke' accuklemmen deden nog M8 en zelfs dan is het veel.
Overigens... gisteren een accuboer wat cellen van een tractieset zien vervangen. Ongelooflijk hoe ruig ze daarmee omgaan. En ook gewoon 'uit de losse pols' aandraaien, terwijl op de nieuw cellen over de boutgaten een sticker zit met '14Nm' (M10 bouten). Tsja... Niet mijn probleem. En zij zijn 'officieel dealer' (aldus de bus). Dus ook hier: Ze zullen het wel weten. Ofzo.

Maak geen fouten, dan ben je de risee van het vak...

Tsja, dat gaat je natuurlijk nooit helemaal lukken. Het kunstje is natuurlijk de meeste door te hebben voordat de rest van de wereld het door heeft (en er dus feitelijk niks 'fout' gegaan is). En als de rest van de wereld een enkele keer eerder is (ofwel: er is wel wat 'fout' gegaan), de spreekwoordelijke ballen te hebben om toe te geven dat je een 'oops' hebt, sorry te zeggen en het zonder te z**ken op te lossen.

Voor wat betreft dat start-stop systeem... Ik heb wel eens een dag met een 'leen skoda' rond gereden. In file vond ik het in elk geval geen succes.

@Raaf: leuk, dat aanhaalmoment op die klem. Maar... een momentsleutel is doorgaans een dopsleutel. Hoe krijg je daar in vredesnaam een dop op? Dan zit de bout verkeerd om in de klem...

een momentsleutel is doorgaans een dopsleutel. Hoe krijg je daar in vredesnaam een dop op?

Die snap ik niet, @Eric: een momentsleutel heeft toch doorgaans een vierkante kop precies om een of andere dop op te klikken? De mijne is 3/8" maar ik zag ze ook al in 1/4" en 1/2".

(met al de rest van uw betoog ben ik het roerend eens. De laatste jaren is ook in mijn IT-beroep het belang sterk toegenomen dat aan certificatie wordt gehecht bij aanwerving - en wat een klunzen en beunhazen zie je aangekomen worden).

Op 12 december 2020 09:12:26 schreef EricP:

@Raaf: leuk, dat aanhaalmoment op die klem. Maar... een momentsleutel is doorgaans een dopsleutel. Hoe krijg je daar in vredesnaam een dop op? Dan zit de bout verkeerd om in de klem...

Momentsleutels kunnen ook uitgerust zijn met steek attributen.
De zg kraaiepoot.
Daarmee lukt het wel.
Ik gebruik dat regelmatig bij sleutelen aan boord (aan allemachtig grote diesels en zo).

@bfm: kijk ff naar het fotootje wat RAAF12 eerder poste. Die dop krijg je wel op de sleutel. Maar de dop niet op die moer... Er zit een stuk accu in de weg!

@Jinny: die dingen ken (en heb) ik, maar niet in combinatie met een momentsleutel. Je draaipunt verandert en daarmee dus ook het moment. Al zal het procentueel wel niet de moeite waard zijn, dat is dan ook weer zo...
Overigens zie ik dat ook nog niet lekker passen op de moer uit het plaatje van RAAF12. Ik zou daar toch voor een ringsleutel opteren... Maar goed... andere discussie.

Ah, nu zie ik wat er bedoeld werd, EricP. Maar die montage lijkt er toch op te wijzen dat men niet uitgaat van aantrekken met de momentsleutel, tenzij een zeer specialistische (Citroën was ooit berucht voor het ruime assortiment aan merk- en zelfs model-specifieke werktuigen die vereist waren).

V.w.b. die "kraaiepoot": ik had er nooit van gehoord, laat staan zoiets gezien. Dus dank @Jinny, alweer iets bijgeleerd. Maar ook ik zou zoiets liever niet gebruiken op een min of meer delicate plaats (en als het niet delicaat is dan is er geen sprake van momentsleutels) : veel liever zes aangrijppunten dan twee.

Maar die montage lijkt er toch op te wijzen dat men niet uitgaat van aantrekken met de momentsleutel

Tsja... maar het moment staat er wel op... Je mag het zeggen...

Op 12 december 2020 10:48:24 schreef EricP:

@Jinny: die dingen ken (en heb) ik, maar niet in combinatie met een momentsleutel. Je draaipunt verandert en daarmee dus ook het moment. Al zal het procentueel wel niet de moeite waard zijn, dat is dan ook weer zo...
Overigens zie ik dat ook nog niet lekker passen op de moer uit het plaatje van RAAF12. Ik zou daar toch voor een ringsleutel opteren... Maar goed... andere discussie.

Ze worden inclusief aangegeven moment in de werkplaatshandboeken opgegeven.
Op sommige plekken kan je niet anders.
We spreken nu wel over dit soort machines.
Onder het blauwe inlaatluchtkanaal kan je niet anders.

Iets ruiger dan de eerste de beste VW Golf zeg maar.

Die start je ook vast niet electrisch, waarmee het accuklemmetje in die context ook overbodig wordt :)

Lucht op de zuigers.....

Btw, de 24V draait op een paar accu's, als het accuklemmetje losschiet hebben we dood schip..

[Bericht gewijzigd door Jinny op (67%)]

Dood schip... Beroerd. Maar deze machinekamer lijkt me klassiek genoeg om voorzichtig aan aan te nemen... dat de motor dan gewoon blijft draaien...

Ha, nope.
Helaas is de governor 24V gevoed en zonder 24V slaat alles uit.
20k aan pk dood.

Een elec wilde de conditie vd accu's bepalen, dus hij haalde de acculaders los om te kunnen meten na een poosje.
Dat resulteerde in een bank die uitviel, en gezien de tweede bank niet snel genoeg kon bijregelen smoorde die ook met als gevolg, drijven....
De accu's waren ruim rot.
Dat de zut werkte was omdat er normaal altijd een vd 5 (incl noodgen) generatoren draait en dus de laders altijd spanning hebben.

nieuwe accus en het probleem was achter de wagen.

Jinny: met een kraaienpoot op de momentsleutel klopt het aandraaimoment niet meer, je introduceert immers een hefboom tussen het aan te draaien onderdeel en de aansluiting van de momentsleutel.
Sorry, iemand anders had al overeenkomend gereageerd.

Op 12 december 2020 10:48:24 schreef EricP:
@bfm: kijk ff naar het fotootje wat RAAF12 eerder poste. Die dop krijg je wel op de sleutel. Maar de dop niet op die moer... Er zit een stuk accu in de weg!

Nee hoor, als je goed kijkt zie je dat de bout onder een hoek staat, je dopsleutel gaat gewoon over de accu heen.

Toen ik nog aan mijn eigen auto's sleutelde had ik geen momentsleutel maar ik werkte met een veerunster. Lengte van de ringsleutel meten, beetje rekenen, sleutel op de moer, haak van de unster door de andere ring en trekken met het berekende aantal kilo's.

Hmmm, als ik dit zo lees word ik toch licht ongemakkelijk. Een paar weken geleden heb ik een nieuwe accu in m'n auto gezet en daarbij had ik de gedachte: "die polen zijn van lood en dat zou wel eens kunnen vervormen na verloop van tijd waardoor de klem losschiet". Dus ik heb die dingen als een aap aangedraaid. Sleutel er op tot die niet verder ging en dan nog een rukje extra... :/

Op 12 december 2020 16:31:21 schreef Shiptronic:
[...]

Nee hoor, als je goed kijkt zie je dat de bout onder een hoek staat, je dopsleutel gaat gewoon over de accu heen.

Klopt, plaats zat om aan te draaien volgens mij doen ze dat in de fabriek elektrisch met een begrensde tol op het juiste aantal Nm. Zo monteren is ook wel netjes. Bouten en moeren plaatsen dat je er makkelijk bij kan. Servicefreundlich noemen onze Teutoonse buren dat!