CO-2016BDRT voeding 0-40V 3A

3mA is overigens genoeg, geen idee waarom je daar meer zou willen doen?

Bram adviseerde me om voor de stroombron in de uitgang 10mA per ampere uitgangsstroom te gebruiken. Zo kwam ik op 30mA.
Met de waarschuwing en uitleg van ohm pi zei mijn gevoel: "ga voor 10mA", dat is een beetje polderen, een compromis zoeken. ;-)
Maar volgens jou is die 10mA ook nog overdreven veel...

Bedenk dat de U sense ook nog een stroompje afneemt (afhankelijk van de uitgangsspanning)

Ik bedoelde eigenlijk stroom om iets te voeden, die stroom is voor de regeling en dat wil ik niet verstoren (ook niet op de print).

Met een beetje marge kwamen we daarom op 220u voor de 19 voeding.

Ik neem die als maat voor het PCB ontwerp, kleiner past altijd. Moet wel een low-ESR type zijn, dacht ik.

Jep, daar moest ik zelf ook weer 2x naar kijken :P

:-)

Op 9 augustus 2022 17:02:34 schreef rob040:
[...]

Bram adviseerde me om voor de stroombron in de uitgang 10mA per ampere uitgangsstroom te gebruiken. Zo kwam ik op 30mA.
Met de waarschuwing en uitleg van ohm pi zei mijn gevoel: "ga voor 10mA", dat is een beetje polderen, een compromis zoeken. ;-)
Maar volgens jou is die 10mA ook nog overdreven veel...

Ik weet niet waar die 10mA/A vandaan komt, maar een paar mA is genoeg, zeker bij het gebruik van maar twee torren en dan ook nog eens torren met een verwaarloosbare lekstroom.

Ik bedoelde eigenlijk stroom om iets te voeden, die stroom is voor de regeling en dat wil ik niet verstoren (ook niet op de print).

Ah, nee, dat bedoelde ik niet. Het spannings meet circuit trekt ook nog een beetje stroom.
Al is dat in dit geval maar een belasting van 40k, dus dat is verwaarloosbaar.

Ik zie overigens in je schema dat je de bijschakeling van de 19 variant ge ctrl-c/v hebt. Let er op dat dat torretje een stroombron is, de weerstand van gate naar massa is bepalend voor de gate spanning.

Ik zie overigens in je schema dat je de bijschakeling van de 19 variant ge ctrl-c/v hebt. Let er op dat dat torretje een stroombron is, de weerstand van gate naar massa is bepalend voor de gate spanning.

Klopt, dat scheelde een opto-coupler. Ik heb de FET aansturing ook overgenomen van de 2019 versie:

Jep, dat was inderdaad de reden om het zo op te lossen, scheelt een opto en ruimte op de print.

Ik sta er elke keer weer van te kijken hoe snel zo'n print volloopt met onderdelen.
Ik heb dezelfde afmetingen aangehouden als de originele 2016 PCB.
Dit is alleen de regeling zoals op het schema staat, met kleine aanpassingen.
Ik moet alleen nog opnieuw nummeren.
Groen is soldeerzijde, blauw componentzijde.

Hi,

Nog even over de stroombron aan de uitgang.
Deze heeft twee functies, de eerste is de voeding als hij licht belast is de capaciteit aan de uitgang van de voeding snel genoeg leeg te trekken.
De tweede functie is om het dynamisch gedrag te verbeteren van de voeding, een redelijke afweging is 10mA per Ampere uitgangstroom die de voeding kan leveren.

Voor de voeding van rob040 zal dat bij volle uitgangspanning ongeveer 2-Watt warmte verlies geven op die 120-Watt uitgang energie en
de laten we eens aannemem bij volle belasting 150VA uit het net, dan is het peanuts.

Groet,
Bram

Licht of niet belast zelfs, aan dynamisch gedrag zul je er niet heel veel van merken. Daar is zelfs die 30mA niet significant genoeg voor.

Maar ik zou zeggen probeer het uit, het is letterlijk 1 weerstandje aanpassen.

[Bericht gewijzigd door Sine op (23%)]

Hi Sine,

Uitgebreid getest hier in diverse ontwerpen, en ja voor mijn eigen ontwerpen kies ik meestal wat meer, denk dan aan 50mA a 60mA als ik de overshoot heel klein wil hebben.
Voor de orginele transistor in jouw ontwerp is dat wel wat veel. :+

Groet,
Bram

O jee, verdeeldheid, daar is TS niet mee geholpen. ;-)

Maar ik zou zeggen probeer het uit, het is letterlijk 1 weerstandje aanpassen.

In het schema ja, maar op de print vergt het wel wat aanpassing. Nu met mijn polderoplossing kan ik nog uit de voeten met een BD140, dat gaat niet meer lukken als ik naar >30mA ga.
En dan moet ik ook koelen, iets wat op zich wel kan in mijn ontwerp.

Op 9 augustus 2022 22:02:29 schreef rob040:
O jee, verdeeldheid, daar is TS niet mee geholpen. ;-)

[...]

In het schema ja,

Op de print ook :P Een dikkere tor kan ook minder stroom doen.

Haha, heb jij weer gelijk in. :D

Hi rob040,

Het is net hoeveel je belangrijk vind, de stroombron regelt dus meerdere zaken en wat ik nog niet heb aan getipt is dat de uitgang van de voeding bij gebruik van een Schottky diode een paar honderd mV negatief kan worden.
Ik heb daarvoor ook geregeld dat de stroombron ook uit gaat of een dikke MOSFet over de voeding via een kleine serie weerstand in geleiding gaat als de voeding in "Standby" gaat.
Zoveel variabelen en afwegingen.

Nog wat info
Voedingen die redelijk snel programmeerbaar moeten zijn en de opset 1-Kwadrant is, maken gebruik van een "Down Programmer"
Zeg dat je voeding door een computer wordt aangestuurd via GPIB of andere manier. en je wilt je aangesloten device testen met gevoeligheid voor spannings pulsen.
Dan wil je dat je voeding snel naar zeg 6V geprogammerd kan worden als de standaard waarde 5V is en ook b.v. snel naar 4V om te kijken of de "brownout"schakeling snel genoeg werkt.

Hier staan wat practische tips voor voedingen, kijk bij tip-4 voor de simpele down programmer, met een MOSFet, opamp en weerstand wordt het teveel aan energie aanwezig op de uitgang in de weerstand weggestookt.
Id de uitgang stabiel, dan doed de schakeling niets, werk niet mee aan de stabalisatie.

Een andere manier is dat de voeding eigenlijk een opamp uitgang is en de sink kant eenvouding is uitgevoerd, dus niet bedoeld om als Active Load te dienen.
En de volgende stap is b.v. en volle 4-kwadrant voeding, kan + en - spanningn lveren maar ook als -+ Dynamic Load dienen.

Nog mooier is dit: SMU

https://en.wikipedia.org/wiki/Source_measure_unit

En hier een lijstje bij Farnell, ga goed zitten voor je de eerste prijs leest, oja die is wel ex. BTW. 8)7
https://nl.farnell.com/w/search/prl/resultaten?st=smu+power

En neem een weekje de tijd om zo'n apparaat te doorgronden, veel eigenschappen zijn afhankelijk van de capaciteit die de uitgang ziet.

Groet,
Bram

Woei, van een twee-opamp voeding naar een SMU, dat is een hele sprong bd :P

Ik heb ooit een voeding gehad met een down programmer, en dat was vooral omdat dat een switcher was met een flinke capaciteit aan de uitgang, en dat ook nog eens bij +150V, dus geen overbodige luxe.
Maar dat was net iets meer dan een dikke tor over de uitgang, die dumpte net genoeg vermogen om de elco leeg te trekken.

Een dikke tor over de uitgang kan net wat lomp zijn, zeker als je load kan terugvoeden (accu, andere voeding, ding met flinke capaciteit)

Hi Sine,

Je geeft het hier ook al aan, voedingen direct aan een accu hangen is eigenlijk nooit wijs. :P

Down programmers komen niet zo veel voor, anders was dat nog een rede om voedingen niet bot parralel te zetten...

Groet,
Bram

Op 10 augustus 2022 15:24:10 schreef blackdog:
Hi Sine,

Je geeft het hier ook al aan, voedingen direct aan een accu hangen is eigenlijk nooit wijs. :P

Down programmers komen niet zo veel voor, anders was dat nog een rede om voedingen niet bot parralel te zetten...

Groet,
Bram

Soms heb je even niets anders.

En deze voedingen kun je zonder pijn parallel zetten, de 19-er is daar met zijn tracking zelfs voor bedoeld.

Alle voeding waarbij dat niet kan mogen zich geen labvoeding noemen ;)

[Bericht gewijzigd door Sine op (44%)]

Op 9 augustus 2022 22:45:04 schreef blackdog:
Het is net hoeveel je belangrijk vind, de stroombron regelt dus meerdere zaken en wat ik nog niet heb aan getipt is dat de uitgang van de voeding bij gebruik van een Schottky diode een paar honderd mV negatief kan worden.

Ik speel wel met de stroom als het zover is. Maar ik zou zo niet weten hoe ik de verschillen moet gaan meten. Mogelijk vind ik dat terug in jouw verhalen, want ik zag wel dat je soms eigen meetapparatuur bouwt om zo goede metingen te kunnen doen.
Ik hoop (en reken er ook op) dat mijn 2016 voeding met de aangegeven aanpassingen best goed gaat zijn.
Er staat nu een gewone 1N5404 in de uitgang, is er een voordeel om naar schottky te gaan? Is puur protectie, toch?

Zoveel variabelen en afwegingen.

Klopt, het was ook leuk en leerzaam om tot de huidige keuze te komen. :-) Ik heb de tijd genomen om veel te lezen en af te wegen wat ik wil maken.

Hier staan wat practische tips voor voedingen, kijk bij tip-4 voor de simpele down programmer, met een MOSFet, opamp en weerstand wordt het teveel aan energie aanwezig op de uitgang in de weerstand weggestookt.
Id de uitgang stabiel, dan doed de schakeling niets, werk niet mee aan de stabalisatie.

Ontbreekt hier een linkje?

En de volgende stap is b.v. en volle 4-kwadrant voeding, kan + en - spanningn lveren maar ook als -+ Dynamic Load dienen.

Nog mooier is dit: SMU

https://en.wikipedia.org/wiki/Source_measure_unit

En hier een lijstje bij Farnell, ga goed zitten voor je de eerste prijs leest, oja die is wel ex. BTW. 8)7
https://nl.farnell.com/w/search/prl/resultaten?st=smu+power

Haha, wat Sine al zegt, dat is wel een sprong. ;-) Ik wist niet eens van het bestaan van een SMU. Wordt wel heel specialistisch.
Ik wil alleen maar een LEDje kunnen testen. :+ :+

Op 10 augustus 2022 19:02:29 rob040:
Ik wil alleen maar een LEDje kunnen testen. :+ :+

Met een weerstand (47kΩ, 2W) aan de 230V~. Doet hij het, dan is het ledje goed. Komt er rook uit dan was het ledje goed. Zie je niks dan is het ledje stuk. :+ :+

Hi,

Tja, ik heb de link vergeten te posten, muts die ik ben.
Moet nu even wat werk verzetten en plaats straks de link van het bedoelde artikel.

Groet,
Bram

Vergeteen Link en extra's:

https://www.cieonline.co.uk/10-practical-tips-you-need-to-know-about-p…

https://www.sjelectronics.co.uk/pub/media/pdf/5965-8239.pdf

[Bericht gewijzigd door blackdog op (38%)]

Op 10 augustus 2022 23:14:19 schreef ohm pi:
[...]Met een weerstand (47kΩ, 2W) aan de 230V~. Doet hij het, dan is het ledje goed. Komt er rook uit dan was het ledje goed. Zie je niks dan is het ledje stuk. :+ :+

Das veuls te gevaarlijk en het prikkelt zo aan je vingers. ;-)

@Bram: Dank je, ik ga het lezen.

Het meterboardje is ook ontworpen.

Mooi !!

Tsjone, een jaar is ook zo voorbij. :7
Voor de volledigheid nog even de laatste aanvullingen laten zien, het displayboard, het uitgangsboard en (nieuw) het printje voor de uitgangselco's.
Die laatste komt in plaats van de 10000µF die ik door zijn afmetingen slecht kwijt kan. Het wordt nu 3x 4700µF (Panasonic TS-HA series), dus meer capaciteit.

Op het displayboard is een keuze voor twee potmeters (course/fine) of een 10-slags.
Het worden de van Bram gekregen Spectrols. :-)

Op het uitgangsboardje de elco gesplitst in twee van 100µF 63V low ESR (Panasonic FC series).

Laatste stap is het AC-DC board, daarop de actieve gelijkrichting van de hoofdvoeding en alle hulpspanningen (±5V en ±12V) en de >60°C detectie van het koelblok.

Het verhaal is niet compleet zonder een plaatje van de laatste PCB:

Zoals gezegd, hierop een actieve gelijkrichter met een LT4320 voor de hoofdvoeding, een ±12V voeding voor het regelgedeelte, een ±5V voor de digitale meter circuits, een aparte +5V voor de displays en de 60°C waarschuwing van de regeltorren.
De hulpvoeding komt van een aparte trafo (nader te bepalen, weet nog geen stromen/vermogen).

Ik zal af en toe de voortgang posten, het is een wat langer lopend project.

Welke MOSFET's wil je gebruiken? Ik merkte bij mijn Projectje: 24V voeding met foldback stroombegrenzing (die uiteindelijk geen foldback meer had) dat ik met zo een constructie (waar ik de synchrone gelijkrichter met losse opamps had gebouwd omdat die goedkoper waren) dat "simpele" MOSFET's (IRF1310, 100V, RDSon=36mΩ) toch nog best een bak warmte veroorzaakte met een 30V trafo en 4,4A uit. Die synchrone gelijkrichting werkt het best bij lage spanningen of als je geld steekt in laagohmige MOSFET's. Dat laatste lijk je al te hebben gekozen met het IC, maar ik wilde het nog even noemen. De RDSon per m2 substraat stijgt grofweg met het kwadraat van de UDSmax (dit is een inherent effect), dus hogere spanningen worden snel minder praktisch. Je kunt overwegen ruimte te maken voor een stel koelblokjes of het parallel schakelen van paren MOSFET's. In het geleidingsgebied, waar je ze hier gebruikt, kan dit zonder serieweerstanden en kan soms het gebruik van meer allerdaagse MOSFET's mogelijk maken.

PS Best nette printjes verder trouwens, ik kijk mee! Ik neig tegenwoordig trouwens de hoeken wel af te ronden gewoon in verband met het gebruiksgemak. Die haakse randen zijn nog best wel scherp.

Hi Kruimel,

Ik ga de IRFB3306PbF gebruiken, RDSon = 3,3mΩ typical (4,2mΩ max.).
Tip van electron920 na het opgeven van de specs. Er is zoveel keuze in MOSFET land, maar deze lijken me aardig te voldoen en niet overdreven duur.

Ik ga eerst een vergelijking doen tussen de conventionele gelijkrichting en deze actieve en dan kijk ik met name naar de rimpel van beide en de spanning die ik over ga houden bij vollast.
Ik heb daar een apart topic over lopen.

Met de gekozen opstelling kan ik een 15mm U-profieltje plaatsen tussen de 4 MOSFET's, maar daar ga ik in geval van teveel warmte de zaak natuurlijk niet mee redden. ;)

Ik zal jouw topic ook doorlezen, misschien doe ik nog ideeën op.

O ja, ronde hoeken heb ik eens gedaan bij experimenteerprinten, maar niet eens aan gedacht bij deze. Kost niks extra's en is inderdaad wel mooi.