Vergelijking PCB fabrikanten

Op 16 juni 2011 00:50:08 schreef klein is fijn:
Ik heb al een aantal printen zien sneuvelen omdat de metalisering in een gat het begaf. Component wordt met pootje door het gat gestoken en aan de onderkant vastgesoldeerd, terwijl de printbaan aan de bovenkant aangesloten is. Al die stroom moet vervolgens door dat ene plated hole heen en dat begeeft het vanzelf een keertje.

Huh? normalerwijs heb je toch nog zoveel ruimte dat er bij solderen door oppervlaktespanning/vloei etc. automatisch wat soldeer aan de andere kant van je bord komt?

@alex, niet altijd.

Toen ik op stage was in het AMC moest ik ook het e.e.a. solderen waarbij ik de opmerking kreeg: 'zo, wat kan jij goed solderen!' 'anderen hebben vaak slecht gesoldeerde punten, waarbij het soldeer niet geheel door vloeit.'

En dat op de zelfde printplaten, zelfde soldeer, zelfde bout. Dus tsja, het ligt meer aan hoe je soldeert denk ik?

Op 28 juni 2011 14:12:28 schreef alex278:
[...]

Huh? normalerwijs heb je toch nog zoveel ruimte dat er bij solderen door oppervlaktespanning/vloei etc. automatisch wat soldeer aan de andere kant van je bord komt?

Volgens mij capillaire werking, maar inderdaad dat gebeurt vanzelf.
Het is ook goed om dat soort dingen door en door te solderen (i.e. je moet het tin aan de andere kant zien).
Om dezelfde reden doe ik ook altijd een dotje tin in het gat van de via.

Op 23 juni 2011 09:08:43 schreef djoveld:
Mijn advies is dus ook : neem voor de via's een aparte boordiameter...

Ik snap niet helemaal hoe je dat bedoelt, kun je het uitleggen?
Overigens erg kwalijk dat ze diameters veranderen. Bij sommige via's maakt dat WEL uit, en dan doel ik met name op (grotere) stroomvoerende paden.

Op 28 juni 2011 11:47:38 schreef Daan Timmer:
Ik had overigens 50PCB's besteld en er dus 94 ontvangen.

Mooie opbrengst

p.s. ziet er uit dat ze de prijzen van de ENIG finish hebben aangepast. Waarbij voor mijn order er $15 voor ENIG finish gerekend wordt. Wordt er nu eenmalig $75 gerekend.

Hm, dat is wel een HEEL groot verschil zeg!

@Jochem: Ze zijn er bij mij kennelijk vanuit gegaan dat de kleinste boordiameter alleen maar via's zijn en dat die best wel wat kleiner konden dan de 0,6mm in mijn ontwerp. Dat kan voor hen makkelijker zijn omdat die boor al in de machine zit. Als je voor de via's gewoon 0,5mm of zoiets kiest, een diameter die je dus niet voor andere componenten gebruikt, en ze gaan die verkleinen naar 0,3 of 0,4mm dan heb je geen problemen met de componenten. Ik vind natuurlijk zelf ook dat ze eigenlijk volgens mijn ontwerp moeten werken en zelf niets aan het ontwerp zouden mogen wijzigen maar dat doen ze dus weleens als het voor hun makkelijker is...

Kent er toevallig iemand een PCB-boer die 4 mil kan etsen? Zowel de baantjes zelf als de afstand tussen de baantjes is minimaal 4 mil.
iTead gaat maar tot 6 mil, evenals vele anderen..

Tja, er zijn er genoeg (bijv. Würth PCB of Eurocircuits in de TECH-pool). Wordt het wel wat duurder.

Vandaag een lading seeedstudio printjes binnengekregen.

Ik dacht: Ik houd me ZEER ruim aan de design rules, dus de ongeteste printjes zullen wel gewoon in orde zijn...

Het haartje blijkt zonder problemen de max stroom van m'n labvoeding aan te kunnen: 3.2A.

Ik heb om kortsluiting onder R1 en R11 uit te sluiten deze even losgesoldeerd. Daarna met een wattenstaafje-met-alcohol de fluxresten weggepoetst. Dan blijft natuurlijk het wattenstaafje zitten....

edit: geinig seeed (A) doet de printjes 25 km verderop (B) op de post

[Bericht gewijzigd door rew op dinsdag 5 juli 2011 19:23:20 (24%)

Ik wil wat printjes gaan bestellen bij seeed. Ik moet er 8 hebben, als ik dan 10 stuks 100% e-check doe zit ik toch goed? Ik heb me krap aan de DRC gehouden, dus echt de minimum van 6 mil. Gaat dat problemen geven?

Hoe verstuurt seeed het? Pakje of enveloppe? Dit in verband met leveren als er niemand thuis is.

Als ze een handtekening willen dan maakt het niet uit hoe ze versturen.

Ik heb het spul de laatste keer in een pakketje gekregen.

seeed heeft het bij alle keren in een klein doosje verstuurd bij mij

Fabrikant: Seeedstudio
Aantal besteld: 10
Afmeting: 67x36MM dual layer print doorgemetaliseerd
Prijs per stuk: $3,99
Verzendkosten: $ 3,52
Levertijd: 20 dagen
Bruikbaarheid: Had 10 stuks bestelt maar 12 stuks ontvangen. Bruikbaarheid: 12/12
Kwaliteit: Erg goed, zeker gezien de prijs!

En eventueel:
Doel: Stereo opamp buffertje met een 6dB verzwakking/inverter
Opmerkingen: de silk staat IETSJES naar links, maar mag geen naam hebben.
Foto's (echte thumbnails graag):

Geassembleerde PCB:

Lege PCB:

P.s.: ik had thumbnails willen maken, maar dan zie je de PCB's niet goed. Mijn excuses hiervoor!

Op 19 juli 2011 18:41:42 schreef pientertje:
Ik wil wat printjes gaan bestellen bij seeed. Ik moet er 8 hebben, als ik dan 10 stuks 100% e-check doe zit ik toch goed? Ik heb me krap aan de DRC gehouden, dus echt de minimum van 6 mil. Gaat dat problemen geven?

Hoe verstuurt seeed het? Pakje of enveloppe? Dit in verband met leveren als er niemand thuis is.

Er is op internet wel een verhaal bekent over Itead (en die doen het volgens mij bij dezelfde boer als Seed) mbt distance. Zie hier.
Het is een interessant filmpje om eens te bekijken. Het heeft mij wel aan het denken gezet mbt onder meer ground vlakken.

Zelf zou ik proberen naar de 8mil te gaan, dan speel je op safe. Misschien iets fijnere grid instellen zodat je de componenten anders kunt rangschikken? Anders misschien de pads iets verkleinen?

Aardig filmpje, maar man, wat heeft die gast veel tijd nodig om z'n punt te maken.

Fabrikant: PCBCart
Aantal besteld: 2
Afmeting: 110x145mm dual layer print doorgemetaliseerd
Prijs per stuk: €22.25 zonder instelkosten, €69.14 met instelkosten
Verzendkosten: € 23.47
Levertijd: 10 dagen
Bruikbaarheid: 2/2
Kwaliteit: Zeer goed. PCBCart was de goedkoopste voor 4 mil trace width, vandaar de hoge prijs.

Das best een goede prijs, als het resultaat dan inderdaad goed is bij 4 mil/4 mil. Goed om te weten dat ze die beloften weten waar te maken.

Vraagje tussen door: weet iemand wat voor materiaal (bijvoorbeeld FR4) makepcb gebruikt. Ik ben al een tijdje aan het zoeken maar kan er niets over vinden.

Als ik zo kijk naar mijn printjes die ik bij MakePCB heb besteld: FR4.

Mail naar makepcb zou ik zeggen.
Oh laat maar, das die onbereikbare partij via Niels... Ik was even in de war met PCBcart, waar men goede ervaringen mee lijkt te hebben.

[Bericht gewijzigd door Jochem op woensdag 27 juli 2011 20:15:16 (30%)

Op 30 juni 2011 08:24:05 schreef Jochem:
[$15 -> $75] Hm, dat is wel een HEEL groot verschil zeg!

Volgens mij bieden ze gewoon wat services aan, en weten ze nog niet goed wat alles kost. Vandaar dat ze zo nu en dan de prijzen aanpassen. En ze werken zoals ik dat ook zou doen (en niet zoals Misco). Ze bieden iets aan, leveren het dan met verlies uit, maar passen voor de volgende keer de prijs aan. Misco biedt iets aan, en als je het besteld (na gevraagd te hebben of de prijs klopt), zeggen ze: dat kunnen we niet voor dat bedrag leveren, hij is nu 4x duurder.

Ohja, levert Miskoop werkelijk bij jou uit? Hier een keer meer dan een maand op een paar huis-tuin-en-keuken switches moeten wachten. Maargoed, ander verhaal...

Ik denk (hoop?) dat ze zich vanzelf realiseren dat $75 disproportioneel is. Zeker de hobbyist zal zich wel twee keer achter de oren krabben bij zo'n bedrag.

Ja, na veel vertragingen uiteindelijk m'n switch gekregen. Die is ondertussen op de stapel kapotte-switches beland.

Ik vermoed dat ze een toeslag van iets van $100 per panel hebben bij hun producent. Ze hadden gehoopt dat er veel vaker voor deze optie gekozen zou worden, zodat ze die $15 over veel meer mensen kunnen verdelen. In de praktijk blijkt kennelijk dat ze de toeslag per panel maar over 1 of 2 mensen kunnen verdelen.

Nieuw record! Lees zeker verder

Fabrikant: Seeedstudio
Aantal besteld: 10
Aantal ontvangen: 22 !!! zomaar even meer dan het dubbel
Afmeting (in millimeters): 15*45 (vrij klein dus)
Prijs per stuk (in euro): +- €1 (incl verzending)
Verzendkosten (in euro): +- €2
Levertijd (in dagen van bestellen tot ontvangen): 16/07 besteld, 02/08 ontvangen
Bruikbaarheid: Op het eerste zicht zien ze er alle 22 goed uit. Ik heb zelfs 8 electrically tested PCB's ontvangen
Kwaliteit: Zien er zeer goed uit

Doel: DMX ontvangertje voor led strips
Foto's:

De rest kan je hier bekijken: http://phalox.be/flux/viewtopic.php?pid=51

Welke zijn nu de electrically tested?

Ik heb pcb's besteld bij iTead (zelfde als Seeed?) van de lichtbak printen van kif. En van de 12 zijn er 5 gemerkt met 2 rode lijnen op de zijkant. Na het inelkaar solderen van 6 printen had een van de printen allemaal onverklaarbare doorverbindingen. Deze had geen rode strepen. Ik heb niet kunnen vinden wat er mis was maar na het uitboren van 8 through-holes was het opgelost. Lijkt er op dat er verbindingen in de tussen-layers gezeten heeft (dus niet top/bottom maar in de plaat). Het was een 2-layer ontwerp. Kan dit?

Klopt mijn conclusie dat de 5 met rode strepen (merkstift) de electrically-tested zijn?

@Phalox: hebben ze niet een 2e run gedaan (waarvan 5 getest) nadat bij de eerste er geen 5 goed waren (maar 3)? In dat geval weet je namelijk zeker dat er dus meerdere stukke tussen zitten?