Belgische WCD in Nederland gebruiken

Op 28 juli 2020 11:56:02 schreef RAAF12:
Ik denk dat ik daar overgevoelig voor geworden ben. Dat zal komen door de de verhalen die ik las over dit onderwerp. En, uit eerste hand een verhaal gehoord, een aantal jaren geleden brak er een brand uit een paar straten de verderop en volgens de brandweer lag het aan de bedrading.

Dat je vaak verhalen leest of hoort over brand door "kortsluiting" wil niet zeggen dat alle verhalen over brand door gebrekkige bedrading onzin zijn. Misschien had de brandweer wel gelijk en was de bedrading inderdaad rot en was dat (mede) de oorzaak van de brand. Misschien lag er nog wel rubber met katoen... Heb je die bedrading zelf gezien?

Vervolgens werd de eigenaar verplicht het hele huis, van een nieuwe installatie te voorzien. Meterkast, draden ect, alles nieuw.

Want anders?

Op 28 juli 2020 13:08:06 schreef KlaasZ:
De enige relatie is dat de Britten nu zeker geen Belgische wcd's gaan gebruiken.

Zou anders geen slecht idee zijn, die Britse stekkers zijn immers nog lomper als de Belgische en ik hoef niet steeds op zoek naar theelepels

[Bericht gewijzigd door New Beetle op dinsdag 28 juli 2020 14:05:47 (10%)]

Op 28 juli 2020 13:34:50 schreef Roetzen:
[...]
Voor WCDs in de publieke ruimte is zo'n label zinvol. Voor in woningen lijkt het me niet echt nodig. Onder aanname dat de spanning in het hele dorp of in elk geval in de hele wijk hetzelfde is. In Den Haag zaten er ook geen stickers op de 127 Volt stopcontacten. Maar wel jammer dar ze in Brazielië toch net weer iets anders hebben dan IEC-60906. Zo hebben ze 10A en 20A materiaal. Geen 16A zoals IEC-60906.

Je neemt aan dat huizen van één spanning voorzien worden, echter gebruikt Brazilië het gesplitste fase systeem zoals in de Verenigde Staten. Feitelijk een 2 fase systeem met een fase verschuiving van 180°. De fase-fase spanning is dan dus het dubbele van de fase-nul spanning. Zo is het mogelijk om uit dezelfde draden zowel 115V als 230V te betrekken. Zeker in bijvoorbeeld een keuken kan het best zinvol zijn om die 230V ter beschikking te hebben voor de zware apparaten, terwijl de oudere 115V apparaten ook gebruikt moeten kunnen worden.
Daarnaast heeft de NBR ook bedacht dat de 4.5mm van 60906 niet handig is, dus hebben ze voor 10A 4mm en voor 20A 4.8mm gaten. Dus wederom in strijd met de 60906.

[...]
Er is ook een tweepolige stekker voor Klasse II apparaten. Ik neem aan dat dat iets anders is dan de eurostekker, die maar tot 2,5A gaat. Ik neem aan iets voor stofzuigers en grasmaaiers en zo, maar ik kan er weinig over vinden...

Ja, de klasse II stekker heeft 4.5mm pennen, net zoals de klasse I stekker. Eurostekkers hebben 4mm pennen. Bovendien zijn eurostekkers ontworpen met de pinnen iets naar binnen staand, zodat ze altijd goed contact maken bij de verschillende Europese stopcontacten, de klasse II stekker heeft gewoon rechte pinnen.
De afstand tussen de gaten en de diepte ervan is wel zodanig dat een eurostekker gewoon past, met inachtneming van de 2.5A natuurlijk.

Op 28 juli 2020 13:57:43 schreef New Beetle:
[...]Zou anders geen slecht idee zijn, die Britse stopcontacten zijn immers nog lomper als de Belgische

Wie weet gaan ze nog wel eens over naar IEC-60906-1.

Maar nee, dat denk ik niet. Er is nog een andere afwijking dan alleen WCD en stekker aan het Britse systeem. Ze hanteren daar het systeem van de ringleiding en daardoor krijgt een WCD van twee kanten voeding. Je kan 30 A uit een WCD trekken voordat de voorliggende zekering er uit gaat. Om dat te voorkomen zit er een zekering in de stekker. Meestal 13A. Dus om van dat BS 1363 spul af te komen, moet ook de distributie omgebouwd worden van de ringleiding naar een ster systeem. Ik zie ze nog eerder rechts gaan rijden,

Op 28 juli 2020 13:43:12 schreef New Beetle:
[...]Verzekering werkt niet op die manier toch niet in BE, er moet immers een oorzakelijk verband bestaan tussen de penaarde en die brand.

In NL moet de verzekeraar dat ook aantonen. Succes daarmee. Een verzekeraar zal normaal gesproken altijd uitbetalen tenzij het er duimendik bovenop lag dat je zelf echt heel erg schuldig bent.

Op 28 juli 2020 14:06:21 schreef roadrunner84:
[...]
Je neemt aan dat huizen van één spanning voorzien worden, echter gebruikt Brazilië het gesplitste fase systeem zoals in de Verenigde Staten. Feitelijk een 2 fase systeem met een fase verschuiving van 180°. De fase-fase spanning is dan dus het dubbele van de fase-nul spanning. Zo is het mogelijk om uit dezelfde draden zowel 115V als 230V te betrekken.

Ah, ik wist niet dat ze in (sommige delen van?) Brazilië het NA systeeem hanteerden. Dit plaatje:

lijkt te impliceren dat het om 127/220 drie fasen netten gaat.

[...]
Ja, de klasse II stekker heeft 4.5mm pennen, net zoals de klasse I stekker.

En zou die passen in een Schuko WCD?

Ik zou graag eens wat van dat spul in handen willen hebben, mede vanwege dit soort vragen...

Die Braziliaanse is anders qua afmetingen dan bv de Zwitserse en de Zuid Afrikaanse.

Op 28 juli 2020 14:56:46 schreef GJ_:
Die Braziliaanse is anders qua afmetingen dan bv de Zwitserse en de Zuid Afrikaanse.

De Zwitserse is anders doordat de aardpen 5mm vanaf de centrele lijn staat itt 3mm bij IEC 60906 en Braziliaans.

Wat ik er van begrijp zijn de verschllen tussen Brazilië en Z Afrika alleen in de pendikten. 4,5 mm voor Zuid Afrika (16A) en 4, resp 4,8 mm voor 10 resp 20A Brazilië. Ik heb het sterke vermoeden dat sommige combinaties wel passen.

We zien dat de wereld van de stekkers en stopcontacten ook nog uiteenvalt in:

1) Landen die één stekker/WCD combinatie van 16A hebben.
(NL, BE,D,F)

2) Landen die twee stekker/WCD combinaties hebben voor resp 10A
en 20A. (CH, I, BR)

3) Exoten met een andere waarde dan 10, 16 of 20A. B.v. VK 13A.

En dan heb je nog het Australische systeem, met stekkers voor 10, 15, 20, 25 en 32A. Iedere "lagere" steker past in "hogere" stopcontacten.

De steker zelf lijkt nog het meest op een bastaardkind van een amerikaanse en britse steker. Wat wel weer toepasselijk is, want er is wel meer in Australie dat op een mengsel van Brits en Amerikaans lijkt.

Maar de spanning is zelfs binnen Australie niet gestandaardiseerd: Het oosten gebruikt 230V, Western Australia is 240V. En nee, er is geen landelijk koppelnet.

Op 28 juli 2020 13:50:45 schreef Roetzen:
[...]
Dat je vaak verhalen leest of hoort over brand door "kortsluiting" wil niet zeggen dat alle verhalen over brand door gebrekkige bedrading onzin zijn. Misschien had de brandweer wel gelijk en was de bedrading inderdaad rot en was dat (mede) de oorzaak van de brand. Misschien lag er nog wel rubber met katoen... Heb je die bedrading zelf gezien?
[...]
Want anders?

De eigenaar van de woning vertelde dat er een oude installatie inzat die in zijn geheel vervangen moest worden. De huizen daar zijn van rond 1925. Dat zal inderdaad katoen in metalen buizen zijn.
@New Beetle

Verzekering werkt niet op die manier toch niet in BE, er moet immers een oorzakelijk verband bestaan tussen de penaarde en die brand.

Ik doelde op de situatie in de topic titel; een Belgische WCD in een Nederlandse woning monteren. Dat wekt argwaan bij een verzekeringsinspecteur kan ik me zo voorstellen als er een brand in de woning is ontstaan. Overigens vroeg ik me nog af of de contactdruk bij goede stekkers met rechthoekige stekkerpinnen zoals in de USA gebruikelijk is beter zijn dan de veelal ronde Europese modellen.

Op 28 juli 2020 14:52:22 schreef Roetzen:
[...]
Ah, ik wist niet dat ze in (sommige delen van?) Brazilië het NA systeeem hanteerden. Dit plaatje:

[afbeelding]
lijkt te impliceren dat het om 127/220 drie fasen netten gaat.
[...]
En zou die passen in een Schuko WCD?

Ik zou graag eens wat van dat spul in handen willen hebben, mede vanwege dit soort vragen...

Je hebt gelijk! Ik dacht dat het 115V/230V was, maar met 127V/220V is het inderdaad driefase. Weer wat geleerd.

Ja, de 60906 ongeaarde stekker past in een schuko, de penafstand en -lengte zijn gelijk, alleen de pendiameter is 4.5mm voor 60906, terwijl die van een schuko 4.8mm is.

Curieus genoeg zou een afgevijlde schuko dus ook in de 20A NBR stopcontacten passen!