LTO Lithium Titanate Oxide Scooter

Heb je voor LTO geen balancer nodig? Ik zou me daar toch even iets meer in verdiepen!

En zomaar draadjes tegen elkaar. Uuhm hopelijk denk je daar nog eens over na.

Je hebt ook al gereageerd in het topic van activate en die gebruikt ook een bms!

[Bericht gewijzigd door tuxie op maandag 19 juli 2021 16:56:27 (20%)]

ok, geen BMS
wat gebeurt er als er iets fout loopt in de controller of de motor? dan fikt alles eruit ofzo?

draadjes tegen elkaar is bij li-ion al not done. en dat zou ik helemaal niet gaan doen met 20Ah cellen die vlotjes 100A leveren. daar smelt je u draadjes mee aan elkaar. of nog erger, je verdampt ze gewoon en dan plakken je vingers vol
ooit dat foutje eens gemaakt, en dit was nog maar 3 keer 3Ah in parallel

Zomaar draadjes tegen elkaar knallen was ook niet zo letterlijk bedoelt.
Vandaar ook de opmerking om een zekering te gebruiken.

Maar soms moet je ook gewoon iets proberen.
Daarom zet ik het ook op dit forum om te brainstormen.

Oude situatie is dat de 48 Volt scooters 4 loodaccu's hebben waar ook
geen BMS aan vast zit.
Tussen de accu's en de controller zit een dikke automatische zekering.
Volgens mij is LTO zelfs nog veiliger dan lood.

Waarom een BMS? Immers zet je er ook iets tussen wat juist problemen
kan geven. Mooi dat een BMS de mogelijkheid heeft om het volt verschil tussen de cellen te verkleinen.
Zie alleen voor LTO het nut niet zo.

Andere Lithium systemen zijn wat kwetsbaarder en hebben dat blijkbaar wel nodig.
Ook dat het kortsluiten van die varianten tot explosies kunnen leiden. LTO bijna niet.
Mijn mening is dan ook dat het een keuze is, geen must.
Of voor een LTO een BMS de levenscyclussen beter behoudt of niet kan ik weinig over vinden.
De mensen voor en tegen zijn ongeveer gelijk.

Tja het is jou schuurtje of huis
Een bms beveiligd ook tegen diepontlading en ompolen.
Iets waar geen enkele accu blij van wordt.

De cellen zullen zonder bms steeds meer uit de pas gaan lopen totdat je te ernstig gaat over of ontladen. Ook lto kan gassen en lekken. Weet jij dan precies wat de gevolgen daarvan kunnen zijn.

Op 19 juli 2021 19:20:03 schreef Ghia:
Zomaar draadjes tegen elkaar knallen was ook niet zo letterlijk bedoelt.
Vandaar ook de opmerking om een zekering te gebruiken.

zekering doet gewoon NIKS. als jij draadjes tegen elkaar houd met een zekering ertussen, blaas je gewoon zekering op en weet je nog altijd niks.
als je dan toch accu's wil meten, moet je ze met een vaste stroom belasten, en dan kijken wat de klemspanning doet om zo de Ri te bepalen.

Op 19 juli 2021 19:20:03 schreef Ghia:
Oude situatie is dat de 48 Volt scooters 4 loodaccu's hebben waar ook
geen BMS aan vast zit.
Tussen de accu's en de controller zit een dikke automatische zekering.
Volgens mij is LTO zelfs nog veiliger dan lood.

bijkomend zit er bij loodaccus geen bms want lood accus worden ook niet boos. ze worden altijd een beetje overladen omdat ze zo alles uitbalanceren. de overtollige energie wordt omgezet in warmte (en verdampt water)
er zitten er 4 in serie, waarschijnlijk 12V 12Ah blokken. deze leveren ook zoveel stroom niet.
en als ze veel stroom leveren, zakt de spanning al aardig in.

capaciteit wordt bepaald door C5 en C20 (Capaciteit / 5 en /20 dus).
12Ah / 5 = 2.4A en
12Ah / 20 = 0.6A discharge.

er is quasi NIKS veiliger dan lood, loodaccus mag je overbelasten, mishandelen, overladen, .... ze slijten gewoon sneller.
ze zijn ook nog eens 99% recycleerbaar en dat maakt dat hedendaagse autos nog altijd een oeroude lood accu aan boord heeft.

bij lipo, li-ion en lto wordt de max belastbaarheid meestal in 2C 5C 10C 20C 50C bepaald (2x C, 5x C)...
mijn 3Ah lipo doen nominaal 20C en piek 40C. dat is dus nominaal 60A dat ze leveren, en piek 120A. zet je er dan zo 3 parallel.... ga je tot 360A. en ze zijn niet groter dan mijn hand.

mijn escooter is een 1000W versie, dus op 48V is dat een kleine 25A. als ik dan volgas vertrek zie ik de accumeter gewoon zakken naar halfweg.
doe ik hetzelfde met mijn lipo's eraan, beweegt die accumeter NIET.

Op 19 juli 2021 19:20:03 schreef Ghia:
Waarom een BMS? Immers zet je er ook iets tussen wat juist problemen
kan geven. Mooi dat een BMS de mogelijkheid heeft om het volt verschil tussen de cellen te verkleinen.
Zie alleen voor LTO het nut niet zo.

bms monitort de accu en
-schakelt de belasting uit als ze overbelast wordt
-schakelt de belasting uit als de cellen teveel afwijken (en er één omgepoolt kan worden
-schakelt de belasting uit als ze leeg raakt, om schade van diepontlading te voorkomen
-schakelt de lader uit als er cellen overladen raken
-schakelt lader/belasting uit als de cellen oververhitten
-balanceert de accu bij opladen, maar dit is vaak HEEEEEEEEEEEL minimum hoor. meestal beperkt door de volle cellen te gaan belasten met een minimale stroom. meestal 10% van wat de lader kan leveren, zodat je zo de balans functie hebt.
als je een sterke lader hebt van 8A (die afschakelt bij 800mA), en je BMS kan maar 400mA balanceren, dan raakt die accu nooit deftig opgeladen/gebalanceerd omdat de BMS en lader mismatched zijn

https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM&t=145s&ab_channel=GW

kortsluiting en LTO wordt al boos binnen de 90sec. wat er dan uitkomt????
lifepo vlot +4min

Op 19 juli 2021 18:22:58 schreef fcapri:
ok, geen BMS
wat gebeurt er als er iets fout loopt in de controller of de motor? dan fikt alles eruit ofzo?

draadjes tegen elkaar is bij li-ion al not done. en dat zou ik helemaal niet gaan doen met 20Ah cellen die vlotjes 100A leveren. daar smelt je u draadjes mee aan elkaar. of nog erger, je verdampt ze gewoon en dan plakken je vingers vol
ooit dat foutje eens gemaakt, en dit was nog maar 3 keer 3Ah in parallel
[afbeelding]

100+A levert een 5S3P gereedschapaccu al van 4Ah, die cellen hebben een lage Ri.

Op 19 juli 2021 20:45:52 schreef testman:
[...]

100+A levert een 5S3P gereedschapaccu al van 4Ah, die cellen hebben een lage Ri.

gereedschapsaccu zijn meestal 1,5Ah cellen die 10-20C doen,
RC hobby batterijen zijn van die soft pacs die 20-60C doen
laatste zijn dus erger.

LTO zijn meestal overgrote cellen voor auto batterijen en meestal maar 5-10C. maar als die cel 40Ah is, is 10C toch vlot 400A

Op 19 juli 2021 20:58:32 schreef fcapri:
[...]

gereedschapsaccu zijn meestal 1,5Ah cellen die 10-20C doen,
RC hobby batterijen zijn van die soft pacs die 20-60C doen
laatste zijn dus erger.

LTO zijn meestal overgrote cellen voor auto batterijen en meestal maar 5-10C. maar als die cel 40Ah is, is 10C toch vlot 400A

nou nee, in het hobbysegment is 1,5Ah standaard, maar bedrijfsmatige accupacks voor gereedschap zijn vlot 5Ah en van een stuk betere cellen die genoeg stroom leveren. heb onlangs nog een 4 cylinder benzine 2 liter op 2 van die packs gestart ( totaal 8Ah ) met een startaccu die bij t interieurlampje wat aanging al 2,5V inkakte.

Op internet is genoeg te vinden over personen die hun loodaccu uit de auto ruilen voor een alternatief.
Maar voor mij heeft een (start) loodaccu in een auto nog te veel voordelen, dus die laat ik nog even zitten.
Qua voltage komt een LTO niet helemaal goed uit met 12 Volt.
Daarbij is de weerstand heel laag en de vraag of de dynamo dat lang fijn zal vinden.

Maar bij scooters is dat een ander verhaal. Immers vaak 48 Volt of meer. LTO is velen malen beter bestand mbt diep ontladen.
De veiligheid is hoog en komt naar mijn mening in de buurt van een loodaccu.
Oke, mishandel je ze heel erg kunnen ze wat afblazen. Maar ze exploderen niet of veranderen niet in een reuze voetzoeker.

Een BMS is ook geen holy grail mbt de veiligheid in mijn optiek. In de praktijk zullen ze de cellen bij het laden 'beter' afvullen.
Maar tijdens het gebruik zijn de verschillen toch te groot voor zo'n apparaatje.

Op de werkbank staan nu 4x loodaccu's 26Ah in (parallel) passive balancering en 23 stuks LTO 20Ah.
Aangezien de LTO's diepere ontladingen aankunnen, lijkt mij dat aardig gelijk zo.
Nog even wachten op wat spulletjes uit het morgenland. Dan kan er ook nog even actief gebalanceerd worden.
De twee dezelfde scooters staan al te wachten en dan kan het spul er in en het testen beginnen.

Filmpje volgen omdat dit wat meer info geeft dan slechts tekst.
Een foto van een zilveren vinger, zegt ook meer dan tientallen woorden
Vol hangen met metertjes, dan is ook direct te zien of het BMS gebeuren gemist wordt.
Aan de andere kant kan balanceren een onderhoud dingetje worden/zijn en moet je de accu's gewoon met regelmaat
een tijdje parallel schakelen.

Na wat extra onderzoek kan ik mbt LTO (Lithium Titanaat Oxide) weinig slechts vinden.
Nou ja, behalve dat ze duur zijn en een lagere energiedichtheid hebben dan andere moderne techniekjes.
Maar qua veiligheid zijn ze waarschijnlijk net zo goed, misschien beter dan lood accu's.
Gezien het totaalbeeld verre malen beter.
In China en India wordt er al veel gebruik van gemaakt en lopen er massa's LTO scooters van de band.

Enfin ik wilde ook nog de (bijna nieuwe) lood accu's gebruiken maar na een paar km gaven die al de geest.
Na meten 12,4V, 12,2V, 10,1V en een dramatische 7,3 Volt.
Weg met dat spul, hoort ook niet meer in een scooter.
Dus de LTO'tjes erin
23 stuks a 2,5 Volt in serie en aan een loodaccu lader.
Door al het gejaag op elektro scooters heb ik er nu zo'n 11 liggen,
in allerlei Amperage hoeveelheden.
(Van de week nog 3 brommers opgehaald
Zou jammer zijn als dat niet zou werken met LTO.

Na een tijdje gaf het apparaat vol aan en kon ik zelfs 58 Volt meten.
Een nette 2,52 Volt per LTO.
Meteen een toerritje plannen en kijken hoever 23 stuks mij brengen.
Uiteindelijk de cirkels om mijn woongebied heen steeds kleiner te maken kwam ik uit op 18km.
Waarbij de laatste nog met amper 20kmh af te leggen was.
Maar vanaf het begin ging het toch met een gangetje van 55kmh.
Die snelheid moet ik nog even ijken met een navigatie.
Hoppa weer aan de loodaccu lader met een rustige 3 Ampere.
Na zo'n 7 uurtjes was het LTO spul weer gevuld.
Vandaag kwam ik net niet goed uit en moest een stukkie lopen.
De helft was met duopassagier en het was een stuk kouder, dat kost extra.
Had ik wel iets rekening mee gehouden maar met 16km was het op.

Met 23 stuks houd ik het nu op een goede 15km.
De volgende 23 stuks staan in serie al klaar om parallel aan de rest aangesloten te worden.
Dan moet 30km prima lukken met 55kmh.
Perfect voor woon-werk verkeer.

De laatste 3 aangeschafte scooters kon ik niet laten lopen omdat daar een 3kW/72Volt motor onder hangt.
Nu heb ik een 2kW/48.
Het verschil heb ik al eens mogen meemaken en das niet niks.
Met 1,8ct/km (als mijn berekeningen kloppen?) kan het sparen voor de volgende LTOset beginnen.
Wat snel op een dikke 1500 eu komt.

Zo'n elektrische scooter rijdt heerlijk rustig.
Extra opletten geblazen, niet iedereen hoort je, moet ik nog wat op verzinnen.
Mp3 apparaat met motorgeluiden, of een wasknijper met een kaart zoals vroeguh op de fiets
Liever koop ik een oudere scooter en gooi er voor veel geld LTO in
dan een nieuwe te kopen met bv een Li-ion.

Binnenkort de meetapparatuur aansluiten en met meer precisie kunnen oordelen en ook andere
type scooters te testen/vergelijken.
Voldoende spul staan nu.

Even een kleine update.
Veel is de scooter niet gebruikt en afgelopen winter heeft ie dik een half jaar stil gestaan.
Spanning was amper terug gelopen, dus sleutel om en gaan.
Andere accupack stond ook al weer een hele tijd in de garage, maar moest er afgelopen week bij gezet worden, aangezien er aankomende week wat (langere afstand) km gemaakt gaan worden.
Verschil tussen de cellen kleiner dan 0,01 Volt.

Alles nagekeken en ziet er allemaal nog netjes en schoon uit, nu andere accupack erbij.
2x23 cellen van 20Ah, worden met een gewone loodaccu 48 Volt 6 Amp geladen. Als ie vol aangeeft dan zitten het LTO's pakket op zo'n 60 Volt.
60/23 = 2,6 Volt per cel.

Elke min van het accupack heeft een kabel die naar de Regelaar gaat.
Vanuit de twee plussen gaan er elk twee kabels naar een zekeringsautomaat en dan naar de regelaar.
Daar wil ik tzt een zekeringsautomaat extra tussen zetten zodat elke accupack zijn eigen heeft.

Ik heb nog even getwijfelt om er ook een scooter van 72 Volt naast te zetten. Gezien de investering en wat voor een klappen 72 Volt kan maken houd ik het voorlopig even zo.

Update.

Mijn zoon heeft de scooter nu helemaal ontdekt. Heeft zijn 2 takt verkocht en rijdt nu al zo'n half jaar dagelijks op de EV scooter.
Hij wil sparen voor z'n motorrijbewijs en de scooter van Pa kost hem 0,00 ct / km.
Tijdens drukke weken;
60 km door de weeks, 45 km in het weekeinde.

Gebruik nu maar even een 58V lader ipv de 60V. Bereik iets minder, maar moet toch 2x week aan de lader om het overzicht niet te verliezen.
Een keer had ie niet opgelet en stond hij met een (bijna) lege accu.
Verder kachelt ie tot nu probleem (kosten) vrij rond

Is 'scooters' nog een ding dan? Waarop ze ook lopen, die dingen zijn compleet uit het straatbeeld verdwenen

Een beetje fatbike heeft dezelfde voordelen, geen verzekering, geen helm

Op donderdag 19 juni 2025 17:09:03 schreef DK:
Is 'scooters' nog een ding dan? Waarop ze ook lopen, die dingen zijn compleet uit het straatbeeld verdwenen

Een beetje fatbike heeft dezelfde voordelen, geen verzekering, geen helm

En ik zie er een hoop die ook niet hoeven te trappen en net zo snel zijn als een scooter.

Op maandag 19 juli 2021 14:32:21 schreef Ghia:
Het project Elite naar E-lite resulteerde in een hele tuin vol met elektrische scooters.
Wat mij in die zoektocht opviel is dat vele electro scooters amper km's hadden gemaakt.
Een 50cc Honda Vison legt met gemak 40.000km af, wat met een verbruik van 1:40 bijna niet is te verslaan zou je zeggen,

Ik kwam toch wel Felyx scooters (fabrikant NIU) tegen met enkele tienduizenden op de teller. En ook wel afgeleefde accu's die kennelijk al een paar jaar meegingen (Panasonic cellen, accu's blijven niet bij de scooter maar steeds omgewisseld als ze leeg zijn - streefgetal was 15%). Soms waren die accu's ook wel stuk.

Op donderdag 19 juni 2025 17:09:03 schreef DK:
Is 'scooters' nog een ding dan? Waarop ze ook lopen, die dingen zijn compleet uit het straatbeeld verdwenen

Een beetje fatbike heeft dezelfde voordelen, geen verzekering, geen helm

Bromscooters (45km/u en helmplicht) zijn nog steeds een ding. Je ziet zelfs nog wel eens snorscooters (25km/u en helmplicht), maar daar zal je wel de meeste concurrentie van fatbikes (25km/u en geen helmplicht) zien. Ik beschouw de fatbike een beetje zoals de Gilera Citta snorfiets vroeger. Minder comfortabel dan een scooter, maar toch rondtuffen zonder helm en op de fietspaden mogen rijden.

De vespa Gilera Citta en de Puchjes waren toch wel de populairste.
De Gilera Citta 25Kmh was gemakkelijk wat sneller te krijgen, 13-13 carburateur 70 cc Pinasco, kleine poelie achterop, proma uitlaatje en kachelen .

De nadelen: Vsnaren rekte uit en dan moest het ploje weer naar voren en poelies knapte soms onderweg.
oplaatst had ik er 1 reserve met een ringsleutel bij me.

Op donderdag 19 juni 2025 17:09:03 schreef DK:
Is 'scooters' nog een ding dan? Waarop ze ook lopen, die dingen zijn compleet uit het straatbeeld verdwenen

Bij ons in het dorp zijn er nog tientallen (evenals illegale elektrische stepjes en fatbikes-met-gashendel). Zie ze regelmatig op één wiel langs racen. Da's een 'voordeel' van alle fatbikes, die rijden in ieder geval op twee wielen...

Wegligging: Ik dacht er vanmiddag nog even aan. De Felyx NIU is relatief zwaar, accu van 10kg in de treeplank en eentje van 10kg onder het zadel. Dat maakt de wegligging eigenlijk beter dan van de SYM Fiddle II op benzine en je krijgt hem denk ik niet op 1 wiel. De genoemde modellen zijn eigenlijk de enige twee waar ik aardig kilometers op gemaakt heb, dus geen overig vergelijkingsmateriaal.

Tegen slechte hoorbaarheid die hierboven aangehaald werd, heb je opzich een claxon. Ik ben het er niet helemaal mee eens dat een elektrische scooter heerlijk rustig rijdt. Je moet er net als bij een elektrische auto wel even op letten en aan wennen dat hij vrij giftig op het gas kan reageren, vooral bij lage snelheden.

Op donderdag 19 juni 2025 15:59:21 schreef Ghia:
Update.

Mijn zoon heeft de scooter nu helemaal ontdekt. Heeft zijn 2 takt verkocht en rijdt nu al zo'n half jaar dagelijks op de EV scooter.
Hij wil sparen voor z'n motorrijbewijs en de scooter van Pa kost hem 0,00 ct / km.
Tijdens drukke weken;
60 km door de weeks, 45 km in het weekeinde.

Per dag? Anders is dit wel een beetje het soort afstanden dat je op een normale fiets moet doen.

Gebruik nu maar even een 58V lader ipv de 60V. Bereik iets minder, maar moet toch 2x week aan de lader om het overzicht niet te verliezen.
Een keer had ie niet opgelet en stond hij met een (bijna) lege accu.
Verder kachelt ie tot nu probleem (kosten) vrij rond

Wat is het overzicht nu dan? Hoeveel kilometers ben je al onderweg met deze accu's in hoeveel jaar? Ik ben wel nieuwsgierig naar de duurzaamheid.

Op donderdag 19 juni 2025 15:59:21 schreef Ghia:
Update.

Mijn zoon heeft de scooter nu helemaal ontdekt. Heeft zijn 2 takt verkocht en rijdt nu al zo'n half jaar dagelijks op de EV scooter.
Hij wil sparen voor z'n motorrijbewijs en de scooter van Pa kost hem 0,00 ct / km.
Tijdens drukke weken;
60 km door de weeks, 45 km in het weekeinde.

Gebruik nu maar even een 58V lader ipv de 60V. Bereik iets minder, maar moet toch 2x week aan de lader om het overzicht niet te verliezen.
Een keer had ie niet opgelet en stond hij met een (bijna) lege accu.
Verder kachelt ie tot nu probleem (kosten) vrij rond

Ik weet het niet hoor, maar als uw zoon (Hoe oud is hij? 16? of 26?) op deze leeftijd al niet eens 15 km per dag afleggen zonder elektromechanische ondersteuning gaat het echt niet goed komen. Dan kan hij als hij de middelbare leeftijd heeft waarschijnlijk in het geheel niet meer bewegen.

Jonge mensen moeten om op de lange duur gezond te blijven heel veel bewegen. Ja ik weet het, het rijden op een electrieke fiets is erg leuk. Ik had zo'n fatbike vroeger waarschijnlijk ook erg leuk gevonden en de gevaren van zo'n apparaat totaal niet gezien. Net zo goed dat ik op jonge leeftijd geen flauw benul had van verzekeringen en aansprakelijkheid.

Ik heb zelf vroeger nooit een brommer gewild omdat ik ze vies vond, gevaarlijk en duur. Maar ja, dat ik in de brugklas zat is er een klasgenootje verongelukt. Ze had een vriendje in een hogere klas die een brommertje had waar ze aanhing. En dat ging toen fout. Dat heeft er uiteraard mee te maken dat ik nog altijd geen fan van brommers.

Ik denk dat je als ouder, hier zeker een stuk verantwoording in hebt. Want als ouder weet je op jonge leeftijd wel dat onverzekerd rondrijden en een slechte conditie geen goed idee is. Maar misschien heeft uw zoon gewoon een rijbewijs. Dat weet ik niet. Dat neem ik aan. Net als u aanneemt dat veel veiligheid systemen zoals bms-en speciale laders en zekeringen eigenlijk een beetje onzin dingen zijn.

Ik zou die tuin vol toch ook gevaarlijke brommerzooi gewoon opdoeken, er een paar knappe planten voor in de plaats zetten en die knul een knappe spinazie fiets geven.

15 km per dag is niets. Ik fietste 60 km per dag naar school heen en weer. En heb daar een goede conditie aan over gehouden waar ik nog steeds profijt van heb. Ik fiets nu overigens nog steeds elke dag 40 a vijftig km naar het werk op een gewone oude fiets.

Tegenwoordig heb je allerlei regelingen van leerlingenvervoer tot gratis ov
Geen enkele leerling hoeft 30 km meer te fietsen

Ik ben ook wel benieuwd naar het verloop tussen de cellen.
Zit er een bms op de accu, is er onbelans en egaliseren ze op de manier als van een loodaccu.
Dus spanning erop zonder verdere bewaking en de onbelans verdwijnt.

Kom je nog even ver als 2 a 3 jaar geleden. S.O.H

Op zaterdag 21 juni 2025 13:17:13 schreef Ex-fietser:
Ik weet het niet hoor, maar als uw zoon (Hoe oud is hij? 16? of 26?) op deze leeftijd al niet eens 15 km per dag afleggen zonder elektromechanische ondersteuning gaat het echt niet goed komen. Dan kan hij als hij de middelbare leeftijd heeft waarschijnlijk in het geheel niet meer bewegen.

Het zou natuurlijk 60km/dag kunnen zijn, daarom vroeg ik het, want dat is wel pittig.

Jonge mensen moeten om op de lange duur gezond te blijven heel veel bewegen. Ja ik weet het, het rijden op een electrieke fiets is erg leuk. Ik had zo'n fatbike vroeger waarschijnlijk ook erg leuk gevonden en de gevaren van zo'n apparaat totaal niet gezien. Net zo goed dat ik op jonge leeftijd geen flauw benul had van verzekeringen en aansprakelijkheid.

Ik heb zelf vroeger nooit een brommer gewild omdat ik ze vies vond, gevaarlijk en duur. Maar ja, dat ik in de brugklas zat is er een klasgenootje verongelukt. Ze had een vriendje in een hogere klas die een brommertje had waar ze aanhing. En dat ging toen fout. Dat heeft er uiteraard mee te maken dat ik nog altijd geen fan van brommers.

Eigenlijk ben ik wel fan van deze methode van leren in plaats van alles preventief verbieden. Laat kinderen maar met vuur spelen, hun klasgenootjes leren daar ook van. De agenten die hiervoor nodig zijn kunnen beter voor de klas staan. Wat er nu gebeurt is dat er van alles onmogelijk gemaakt wordt om een probleem waar je statistieken voor nodig hebt om het te kunnen vinden. Dit is volgens mij het symptoom van een vergrijsde maatschappij waarin men is vergeten dat je vroeger veel meer vrijheden had dan nu. Kinderen zullen altijd de grenzen opzoeken, en ik zou graag zien dat mijn kinderen in de vrijheid van het niet alles van tevoren al verboden hebben kunnen opgroeien zodat ze ooit eens grenzen kunnen gaan verleggen. De "denk toch aan de kinderen" kaart mag wel even op de stapel blijven, zo veel kinderen zijn er tegenwoordig niet en zo veel verongelukken er buiten de bejaarden Facebook-feed niet.