Oude computers en ander rekenend tuig

op de Siemens telex heb ik mijn scriptie uitgeprint, de tekst op een newbrain ingetikt en dan maar stampen, wat een herrie.

de finale run, na alle spelfouten eruit gehaald te hebben in een weekend. de andere medebewoners noodgedwongen naar huis!

mel

Golden Member

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
joopv

Golden Member

Ik heb ook nog een T100 telexmachine gehad. Die deed dienst zowel voor rtty verbindingen op de amateurbanden als printer op de Tandy machine. Die kerstuitzendingen marathon (24 uur) met tekeningen heb ik ook nog meegeschreven, maar vanuit Eindhoven had je een behoorlijke antenne nodig.

Begin 80'er jaren heb ik nog een disassembly gemaakt van de ROM van een TRS80 (12KByte Z80 machinecode met een floating point Basic aan boord) en die uitgeprint op de T100.

Die print van 5000 regels lag dan uitgerold en in stukken geknipt op zolder op de vloer, en dan kroop ik al puzzelend en aantekeningen makend tussen de papierstroken door over de vloer, in een poging om die code te doorgronden.

Een korte tijd later kwam er een boek uit waarin alles al helemaal uitgezocht was. :(

Edit: dit boek en vele andere boeken zijn zomaar te downloaden op
https://computerarchive.org/files/comp/books/ (tamelijk beroerd ingescand overigens)

Tidak Ada

Golden Member

Op 15 maart 2017 07:22:50 schreef mel:
Ik gebruikte een T 100 als pc printer, ging heerlijk langzaam.. als ik boodschappen ging doen, begon hij te printen, als ik terug kwam was hij nog niet klaar..
En dan de einde regel bel..werd je helemaal gek van, stond in de schuur,
Arme buren... >:)

Het leek wel oorlog ! Net een mitrailleur....
Wij werkten met een "fluister stille" thermische printer van TI, maar dan, moest je snel naar de Xerox-copier om een houdbare hardcopy te krijgen.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

Is iemand hier : https://www.bletchleypark.org.uk/ al eens geweest ? Dat lijkt mij erg interessant.

Ja, in begin 2011 :)
Het is erg leuk, ze hebben naast de (herbouwde-) machines uit de oorlog ook een mooie collectie andere oude computerhardware. Het is best een stuk met de trein vanuit Londen, ik zou er een dag voor uittrekken.

Nog andere stoffig oud spul: Mijn eerste eigen computertje, zelf in elkaar gesoldeerd ergens eind jaren '80: Het 8052 AH BASIC board van Elektuur.

Ik had er een mooie Philips terminal bij en heb best wat mee gespeeld.
Maar daarna werd het elektronica en pas met de komst van Arduino kreeg ik een hernieuwde belangstelling voor microcontrollers en programmeren.

bprosman

Golden Member

@Aart,

Leuk ding, heb er hier ook nog één liggen.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
Thevel

Golden Member

Op 14 maart 2017 22:26:56 schreef Hubie:
Zoek op RTTY art.

Ook op gezocht, maar nog steeds geen LOLA te vinden.

Ik heb nog op zo'n oude telex gewerkt (1986 militaire dienst)... Telexist vliegbasis Twente, ook in de Toren...

http://www.muurkrant.nl/site/images/telex_T100.jpg

Inderdaad de T100!!

[Bericht gewijzigd door Roches op 15 maart 2017 22:55:03 (13%)]

Domoticz en ESP8266, goede combo!!!
Hubie

Special Member

@Thevel\Misschien heette ze Lolita. ;-)

[Bericht gewijzigd door Hubie op 15 maart 2017 22:56:07 (11%)]

Sint en Piet zijn gelukkig weer afgetaaid naar Spanje. Heerlijk,10 maanden geen gezeik meer over Piet,groen zwart of oranje.
Schimanski

Golden Member

Is iemand hier : https://www.bletchleypark.org.uk/ al eens geweest ? Dat lijkt mij erg interessant.

Je moet even kijken welk museum je wilt bezoeken op BP. Er is al enige tijd onenigheid binnen de gelederen op Bletchley Park. Het hele Enigma gebeuren (code breaking) en National Museum of Computing (Colossus) zitten op hetzelfde terrein (Bletchley Park) maar je kunt nu niet meer direct van het een naar het ander vanwege geplaatste hekken.
TNMOC is wel erg leuk.

Bletchley Park row rages on as restored site opens to public with 'Berlin Wall'
"Deciphering dissent" at Bletchley Park.
National computer museum downgraded by Bletchley Park

What, me worry? // Radiozendamateur - PA2HGJ // Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away // Tinkeo Ergo Sum
Thevel

Golden Member

Op 15 maart 2017 22:54:24 schreef Hubie:
@Thevel\Misschien heette ze Lolita. ;-)

Nee, het was LOLA, de naam stond in grote letters ook onder de tekening.

De inkt was na vele jaren helemaal vervaagd, op het laats was er bijna allen blank papier over en was de afbeelding nauwelijks meer te zien.
LOLA is uiteindelijk in de prullenbak verdwenen...

Tidak Ada

Golden Member

Een van de meest unieke dingen daar, is de gerestaureerde dekatron computer.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

Hier enkele overblijfselen van mijn Nascom-I.
https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/nascom-i.jpg
Gekocht 1978 of 1979 bij Radio Rotor in Den Dolder. De voedingstrafo en het toetsenbord heb ik niet zo gauw terug kunnen vinden.
Aanvankelijk alleen voeding, moederbord (met Z80, 1 MHz), 2 geheugenkaarten elk van 32 kbytes, toetsenbord en een "backplane". Geen kast of niks. Losse monitor. Later floppydisk drive+controllerboard er bij gekocht, en een printer (jawel, 7 naalds!).
Totale uitgaven een slordige f 6000.
Ik heb er zelf een CP/M-compatibel (nou ja, min of meer) operating system voor geschreven, geheel en al in assembler. Zodoende kon ik er Fortran programma's op schrijven, compileren (met geleende compiler) en draaien.
Er bestond destijds ook een Nascom club. Op een bijeenkomst in Den Dolder showde iemand trots een programma dat op een grafische monitor (iets met een Herculeskaart) de ribben van een kubus in perspectief tekende.

Albert

Op 11 maart 2017 17:37:04 schreef AWDebiel:
Vanmiddag op de rommelmarkt drie Toughbook CF-18 Mk4'en gescoord bij een Engelsman, ben er best blij mee!

Ok, twee zijn er wel heel erg aan toe, maar eentje heeft maar 60 uur gelopen!

60-uurs 18 verkocht, eentje ben ik aan het opknappen omdat ik zin had in een projectje.

Plaatje gemaakt met m'n U1: http://i.imgur.com/EBed2wD.jpg

Heeft een MRT34 in z'n linkerzak!

Gisteren een oude Trivector opgehaald...
De harddisk met 5mb interne platter en 5mb disk
packs weegt ongeveer 60 kilo. Oempfh...
Die disk drive moet eerst een grondige onderhoudsbeurt hebben.
Al dat mooie dempende en isolerende schuim is vergaan...
Ook wat verrotte elco's in de computer zelf. Ooit gebruikt in ziekenhuis voor opslag van medische gegevens van oog patienten.

joopv

Golden Member

Ik heb nog ooit field service gedaan aan zo'n combinatie van een vast+wisselpack disk (80MB vast + ??MB wissel, van Ampex). Die dingen hadden we bij gemeentes staan.

Heads alignen (van het wisselpack) met een eye pattern diskpack, een scoop en een toolset om de koppen binnen een paar micron op de juiste positie te zetten.. :).

De voicecoil motor woog volgens mij alleen al 15 kg.

flash2b

Golden Member

Ik heb nog een PDP-8 (of 9) Processor Kaart en AD/DA Kaart met een DEC multibus. Een hele grote print met de processors erop.

Als daar behoefde aan is kan ik ze ophalen en showen hier, misschien interessant voor Proxxima of anderen

Op 23 maart 2017 09:09:09 schreef Proxxima:
Gisteren een oude Trivector opgehaald...
De harddisk met 5mb interne platter en 5mb disk
packs weegt ongeveer 60 kilo. Oempfh...

Jeugdsentiment :)
Met zo'n 5MB disk onder mijn arm liep ik regelmatig over Schiphol.
Die zou ik nu vast niet meer door de veiligheidscontrole krijgen :(

Tidak Ada

Golden Member

Oei 5MB! Die disks van ons hadden 2MB, kwamen van Magnavox

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
MNM(tm)

Golden Member

5MB. Da's tegenwoordig niet eens meer genoeg voor het 'dossier' van één patiënt!

Fan van Samsung (en repareer ook TV's). :)

@Thevel Misschien een keer zoeken naar 'aalib', da's een ascii art library, werkt onder Linux maar misscien ook onder MSW. Daar kan je foto's mee omzetten naar Lola's, Lolita's of eender welke madammennaam :-) Je kan er zelfs films mee bekijken in ascii. Echt te gek. aa-project.sourceforge.net

Groetjes,
eSe

I am an expert of electricity. My father occupied the chair of applied electricity at the state prison.

Ik heb in mijn zomervakantie in Engeland een hoop leuk spul opgehaald bij een voormalig
medewerker van Sumlock. Sumlock was 's werelds eerste elektronische rekenmachinefabrikant.
Buiten een Acorn Archimedes, een Acorn BBC en een OSI 600 computer, kwamen er dus
ook de diverse Anita rekenmachines mee. Even een sfeerplaatje:

Het model welke ik nog niet had was de Anita MK12 uit 1966.
Vooral de techniek welke is gebruikt vind ik erg interessant. DTL...
Diode Transistor Logica. Veel diode's en transistoren. Geen enkel IC.
Er worden zelfs nog meer dan 30 buizen/buisjes in gebruikt!
(1x GS10D dekatron, 2x ECC81 buisjes, 30x Z700U trigger buisjes en 1x gtr120W)

Ondanks dat ik inmiddels zelfs een kleine analoge computer heb, heb ik nog
steeds geen computer thuis heb staan welke met deze DTL techniek is gebouwd.
Dus doe ik het hier maar mee ;-)

Allereerst heb een demo filmpje gemaakt in Steenkolenengels. :-D :-D :-D
Hierin probeer ik in een kleine basis uit te leggen hoe de machine werkt.
https://youtu.be/dKAyLnBjS3Q

Het is nog een aardige toer geweest om de machine weer werkend te krijgen.
Voor de insteekkaarten heb ik kleine testhulpstukken gemaakt.
Pas na het repareren van alle kaarten en de voeding ben ik gaan kijken
wat de machine zelf mankeerde.

Veel vage fouten door transistoren en ook diodes welke een minimale
lekstroom vertoonden. Maar die lekstroom is dan precies genoeg om bijvoorbeeld
een flip-flop zichzelf terug te laten triggeren... Hier goed te zien.
(Als je hem op 0.25 snelheid afspeelt zie je de tussenliggende
nummers zelfs heel even oplichten.)
https://youtu.be/irjudGESg3k

Hier zie je een 5 een beetje gloeien door een transistor met een zeer geringe C-E lekstroom.
https://youtu.be/hTCExPXL39s

Hier werkt de 5 niet door een onderbroken transistor. De 9 licht hier een klein
beetje op door een kleine lekstroom. Na vervangen van de bijbehorende
hoogspanningstransistor van nummer 5 was dit opgelost.
https://youtu.be/_wJajpGDxqo

De losse geheugenkaarten in de machine vertoonden soortgelijke fouten.

En als je alle losse kaarten hebt gerepareerd dan werkt de machine
natuurlijk nog steeds niet. :-)
https://youtu.be/B5iKunA0LAM

Fout zoeken alom, maar dat is voor mij de sport :-)

Wat ik grappig vind is dat die geheugenkaarten en nummerkaarten gewoon
binair tellen. Op de nummerkaarten zit een discrete BCD converter op
met 10 transistors en een nixie buisje. Maar het gebruik van de paar ECC81
en triggerbuizen en de dekatron was in 1966 eigenlijk al achterhaald...

Bij binnenkomst was het materiaal gewoon goor. Het heeft 50 jaar ergens
in een houtschuur opgeslagen gestaan. Vocht, vorst, vuil...
Het doet het materiaal gewoon geen goed.

Het toetsenbord zat vast door verdroogd vet. Daarnaast waren
de zilveren contactpuntjes geoxideerd. Dus dat eerst maar uit
elkaar en schoon maken. Alleen dat was alweer een avond werk.

Verder natuurlijk de standaard dingen zoals slechte elco's en
papier condensatoren met een dikke lekstroom...

Je ziet die Anita's niet veel. Maar gelukkig is deze weer in ere hersteld.

GJ_

Moderator

Leuk, die anita's. Ik heb er een op m'n bureau die ik nog dagelijks gebruik.

Thevel

Golden Member

Zitten in die anita's van die dubbele diode's, een soort schijfjes die in een plastic behuizing tegen elkaar geklemd worden?
Als die er inderdaad in zitten heb je daar ook van moeten repareren/vervangen?