Buffertrap praat

mel

Golden Member

Voor 34 cent kan je geen buil vallen ;)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
rob007

Yarr, Matey!

Dankjewel Mel en Martin, ( nee inderdaad niet duur! stuk of... 10 of zo )
Martin? Heel raar het is niet de goeie link als ik er op klik? Of is het de tweede? de J 176
MAAR heb wel wat gevonden, kijken of het van/bij mij wel goed gaat:
https://www.reichelt.nl/index.html?ACTION=446&LA=0&nbc=1&q…
MAAR,
ik ga niet alleen voor die is er niet meer om gelijk mee te bestellen?
Zag ook 2N2219A maar… zo goedkoop? Lijkt nep?
.
iets anders nog, waarvoor destijds besteld???(bij ebay) ik zou het niet meer weten!
Want een schema of iets heb ik niet eens maar heb hier 10 keer de BFG591
kan daar wat mee? Misschien wel HEEL ERG NEP hoor kweet ut nie!

VrGr Rob

Ik lees Henk nergens meer? Hoop alles wel goed!?

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

De 2N2219A zou ik niet meer gebruiken, dan kun je beter de 2N4427 gebruiken.
Mocht je nu wat gaan bestellen dan kun je dat beter doen bij de radioamateur shop.nl als bij Reichelt.
Reichelt rekent al 6,75 euro voor portokosten en radio amateurshop kun je voor 2 euro de onderdelen binnen krijgen via de brievenbus.
https://www.amateurradioshop.nl/webshop/transistoren--mosfets/2n-serie…
De 2N2219A kost hier 0,75 euro maar de 2N4427 of de 2N3553 hebben ze ook voor maar 3,25 euro.
Met moderne transistoren zoals de BFG135 of de BFG591 heb je veel meer versterking en dat scheelt je wel 1 of 2 extra versterker trapjes, omdat dat oude spul niet zoveel versterkt en voor het geld hoef je het niet te laten.
Zo is een BFR96 (ja die zijn weer leverbaar maar is wel obsolete) een transistor welke veel kleiner is in TO50 ipv. TO39 behuizing en heeft veel meer versterking. En die hoef je ook niet te voorzien van een koelster.
Waar je rekening mee kunt houden om extra versterker trapjes, door meer moderne transistoren (BFR of BFG) te gebruiken als zoiets van een 2N708 of 2N2219, welke veel te weinig versterking hebben, scheelt ook weer ruimte en geld.
En daardoor wordt je totale werking een stuk minder storings gevoelig en dus betrouwbaarder dat er iets mis kan gaan in een trapje, omdat deze er niet in zit.

Telefunken Sender Systeme Berlin

Ha rob007,

Even mee gelezen ik ben nog up en running :P maar ik had even een opdracht tussendoor !
En ik loop met alles achter ruim 2 maanden niets kunnen doen dus ook even in het huis alleen het hoog nodige.

Wel weer wat spullen binnen gehad o.a. voor het ontvanger project 3,5 maand geleden besteld, nergens is iets te verkrijgen :(
Althans als het om de oude montage techniek gaat S.M.D. gaat redelijk maar voor R.F. toch ook weer moeizaam.....

Twee versterkertjes afgemaakt dit zijn ook buffer trapjes tussen de twee afstembare bandfilters.
Je zal veel meer aandacht aan de bias moeten besteden en voeden met een stabiele spanning / stroombron,
je kunt niet zomaar standaard waarden uit een schema kopiëren.... elke transistor heeft een optimaal voedingspunt,
dat kan je niet uit de data sheet halen.
Dus in jou situatie / voedingsspanning / stroom op I.M.A. / ruis meten !
Mijn ervaring van de afgelopen weken scheelt 12 tot 18 dB intermodulatie.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Martin en Henk,

het werkt hoor Henk dus tis( gelukig ) goed!
En ik las jou nergens meer dus… zo te doendes...
Fijn je weer gelezen te hebben!
.
Ja Martin misschien zijn het wel neppers hoor die BFG591 heb gezocht voor een schema of iets maar…
ik heb even zitten kijken, tis niet goedkoop maar tis niet anders, wel leuk spul gezien!
https://www.amateurradioshop.nl/webshop/transistoren--mosfets/2n-serie…
de 2N3924 ken ik niet?
Maar moet even goed kijken want zoals gezegd als ik bestel dan word het niet 1 klein dingetje maar meer…

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Wat zou je met de BFG591 willen doen als driver ?
Hij is te vergelijken met een BFR96 alleen nieuwer goed voor 500 mW...

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
mel

Golden Member

De meeste mensen vergeten dat een eindtrap is ontworpen voor 50Ω, maar dat de antenneaansluiting in de meeste gevallen moet worden aangepast.Een straler met aanhang is zelden 50Ω en dan krijgt men verlies.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Ha mel,

Nauw dat is maar net waar jij hem voor ontwerp, ik werkte meestal met 75 Ω :P
Maar je sterking is helder vandaar dat de meeste radio amateurs een π filter gebruiken hetgeen compleet achterhaald is,
in mijn beleving is dit niet goed !
Als je een goed rendement wil bereiken zal je zowel op f1 als tenminste op de f2 ( harmonische ) een afsluiting willen creëren :D

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
mel

Golden Member

Dat πfilter is voor de harmonischenonderdrukking...De meeste 27 mc ers vergeten dat gewoon, dan geeft de meter lekker veel meer aan :P Alleen de ongewenste frequenties daar weten ze niks van..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Mel en Henk… Martin,

Voor mij is het allemaal 50R Mel nu moet ik wel eerlijk vertellen zet wel eens een oscillatortje met -
een(1) of 2 gewoon wel eens op de antenne maar dan is de staande golf toch BIJNA altijd 1 op 1.
( ik kijk dan even hoe het werkt en klinkt enz en dan is het weer gedaan! )

Henk ik heb die BFG591 gekocht een tijdje geleden en ik zou niet meer weten waarom!
( oud? Dement? Ik weet het echt niet meer, ze koste TOEN niet veel! )
misschien valt er een trapje mee te maken? ( kzal niet zeggen buffertrapje! )
ik moet zelf ook even goed rond zoeken,
moet misschien ook uitkijken dat ie niet ergens hoor gaat staan te werken.
Ik rommel wel wat.

VrGr Rob
.
https://vrtp.ru/index.php?s=132c32aa4379a6907d9ac5561a29dd2f&act=A…
.

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Voor welk frequentie bandje zou je een proefje willen doen met de BFG591 ?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Henry S.

Moderator

Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
rob007

Yarr, Matey!

JA wat Henry zegt precies! :+ ( lijkt me helemaal niks daar! ) sorry!
Nee natuurlijk ga ik naar de piraten band 85MHz WFM
Nu is het daar ook niet meer zoals vroeger hoor moet ik zeggen!
(bijna alles is koopdoos!) nogmaals sorry!
MAAR alles op zijn tijd, niks mot!

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Wanneer je wilt experimenteren met de BFG591 dan is het schema te vergelijken met de BFR96 en de 2N3866.
Deze transistor doet theoretisch maximaal een Watt maar in de praktijk zal dat ongeveer 500mW zijn.
Heeft veel versterking 30dB (op 100MHz), dus dat scheelt je weer een trapje.

Telefunken Sender Systeme Berlin
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Martin,
Dankjewel voor de informatie, zou wel makkelijk zijn!
Het hoeft ook niet gelijk een groot vermogen te zijn hoor.
Als ik even de kans krijg zal ik eens kijken dan, misschien wel interessant!?
( ALS het geen NEP spul is want was zo goedkoop zag ik nu achter af! ( 10 voor 5,50€ ) :?

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ja oke Rob, nu weet ik niet waar je ze vandaan hebt, misschien een radiomarkt?
Maar die van mij zijn van de Dutch RF shop en die kosten ook weinig.
Mijn ervaring is dat dat SMD spul, dat is die BFG591 ook vaak goedkoper is als "trough hole" componenten (dus normale elektronica).
Een voorbeeld daarvan is de BFR91 die kost iets van 1,5 euro per stuk en de SMD versie is de BFR93 die kost maar een derde van die prijs (dus 0,30 euro).
Is dan wel driemaal moeilijker vast te pakken.

Telefunken Sender Systeme Berlin
Henry S.

Moderator

Op 1 augustus 2022 21:03:27 schreef Martin V:
Heeft veel versterking 30dB (op 100MHz), dus dat scheelt je weer een trapje.

Kan een oscillator opleveren.

Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Frederick E. Terman

Honourable Member

Murphy's Law, corollary 31: amplifiers will oscillate; oscillators won't. >:)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Ha Martin V,

De versterking stabiel zal maximaal 17 dB zijn met een goede aanpassing !
Je kan 500 mW er uithalen maar dan wel goed koelen weet je hoe dat gaat met die modellen ?
Aandacht besteden aan de bias kan eigenlijk niet passief en op de juiste wijze het instelpunt bepalen en fixeren...
Bij de meeste versterkertrapjes die ik zie gaat het fout in de laagfrequente stabiliteit marge.

Je moet niet vergeten dat je in een hoogfrequent versterker 2 paden heb je DC / laagfrequent pad en,
het hoogfrequent signaal pad !
Beide moeten onvoorwaardelijk stabiel zijn, er is altijd een kruispunt daar waar de dc laagfrequent gecombineerd,
wordt met het signaal pad.
Op dat punt breng je dan ook de ontkoppeling aan smoorspoel voor het laagfrequent pad en condensatoren voor,
het hoogfrequent pad.
Maar dit is ook het punt waar beide impedanties elkaar zien en kunnen beïnvloeden opletten dus.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

Martin ik heb ze van ebay dus twijfelachtig maar og boem is HOOWWWww toch?
Het is denk ik nog niet zo simpel als het lijkt met die BFG591,
ik heb even gezocht:
https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enNL992NL992&sxsrf=ALiCz…
en zal dit misschien de manier zijn?
http://pa2rf.blogspot.com/2013/10/bfg591-atv-amplifier-for-12-ghz.html
het komt nog wel.

Kan een oscillator opleveren.

Murphy's Law, corr. 31: amplifiers will oscillate; oscillators won'

Ik zet hem achter een JostyKit en we zien wel.
.
https://www.youtube.com/watch?v=6ba_nXqE9Q0&t=45s
.
VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
rob007

Yarr, Matey!

.
Soms dan begrijp ik er niks meer van. 8)7
transistor is een 2SC9018
R1 = 10K
R2 = 3K9
R3 = 100R ( R1, 2, 3 zijn waardes van 4 trapper )
C1 = 22nF
C2 = 10nF
L1 = 5wdg 6MM Diam. 1MM
Tap op 2wdg van af +
L2 = 6 Gats SM

die transistor word warm? Waarom?
.
Ik zou ook eens andere waardes kunnen proberen zoals:
R1 – 4K7 ( behoorlijk verschil met hier boven! )
R2 – 2K2
R3 – 220R ( deze ook aardig meer )
Deze waardes kijk ik af van een FRM schema voor een BF199.

VrGr Rob

[Bericht gewijzigd door rob007 op donderdag 4 augustus 2022 15:50:07 (12%)

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Het vermoeden heb ik dat je teveel instuurt op die 2SC9018 transistor.
Ik heb het ontwerp veranderd naar een hogere collectorstroom; die was 9mA en nu 25mA voor een spanning van 13,8 Volt.

Je zou dit eens kunnen proberen het type transistor maakt niet zoveel uit.
Als het nu nog te warm wordt zou je de insturing moeten verlagen.
Met een tap op de kring kun je het aantal windingen lager kiezen van de voorgaande versterker.
Of je neemt een 1k weerstand tussen de basis en de ingang.
Of je haalt de condensator over de emitter van 1,5nF los.
De collectorkring kun je vergeten gewoon een spoeltje naar de plus en een trimmer naar de massa.
Op een aftakking van de spoel koppel je het signaal er weer uit.

Telefunken Sender Systeme Berlin
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Martin,

ik heb zelf nu ongeveer wat jij hebt maar dan is 3K3 = 3K9
En ik heb 100R nu 220R gemaakt nu word ie minder warm!
Ik had eerst de BFR91 er in en begreep er niks van? Waarvoor warm?
Ik dacht voor ik die BFR91 de nek omdraai zet ik eens die 2SC9018 er in want –
het leek er op of dat ook geen slecht torretje zou kunnen zijn.
Dus nu minder warm MAAR dan nog even iets?
Jij hebt staan in jou schema R1 = 226R ( R = oHm voor de mensen… )
MAAR ik heb daar een spoel?
Nu DENK IK dat ik dat stukje verkeerd begrijp! R1 is geen spoel maar weet het niet zeker?
Ik heb voor de lol verandert ook weer maar nu zit het trouwens ook zo bij mij!( zie afbeelding )
kan de waardes aanpassen als je zegt...

MAAR ik kwam er nu ook achter dat meter en meter verschillen!
Ik heb een soort meter met 2 meters(oud maar nog goed!) die is zeker goed voor die frequenties,
MAAR die andere(met 1 meter) ik had ze domweg verwisselt maar dat zal ik nooit meer doen!
Die gaf het goeie vermogen niet aan! Ik werd HELEMAAL gek! Ik dacht wat doe ik nou toch fout???
achter af, ik dacht gloeiende gloeiende…

VrGr Rob

HOOW en wat is nu zo’n beetje de goeie LC kring voor 85?
5 WDG 6MM Diam. 1MM draad met… 4/40..6/60 Trimmer?
Stijf gewikkeld of spatie 1MM?
.
HOOW en nog wat anders,
ik vond in de een of andere hoek nog een 4 trappertje.
( vond nog meer, kweet zelf niet wat ik allemaal heb! lach me rot vondook nog een stentor met een SD1272? 35W ) :D
Nu keek ik daar even naar en is zo'n beetje de 4 trapper oscillator maar dan met 6/60trimmer –
ik haalde nog maar NET die frequentie daar beneden!?
Moet er nog even verder naar kijken of het allemaal nog wel klopt maar komt nog goed.

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Op 6 augustus 2022 20:32:18 schreef rob007:
Hallo Martin,

ik heb zelf nu ongeveer wat jij hebt maar dan is 3K3 = 3K9
En ik heb 100R nu 220R gemaakt nu word ie minder warm!

De transistor trekt nu 14mA.

Jij hebt staan in jou schema R1 = 226R ( R = oHm voor de mensen… )
MAAR ik heb daar een spoel?

Ik heb de collector belasting weerstand in het schema getekend zoals ik al zei:

De collectorkring kun je vergeten gewoon een spoeltje naar de plus en een trimmer naar de massa.

Die weerstand vervang je dus door een kring; een spoel dus.

HOOW en wat is nu zo’n beetje de goeie LC kring voor 85?
5 WDG 6MM Diam. 1MM draad met… 4/40..6/60 Trimmer?
Stijf gewikkeld of spatie 1MM?

Je kunt 5 windingen over 6mm zonder spatie gebruiken van 1mm wikkeldraad.
Ik gebruik meestal 4 en een halve winding over 8mm, zonder spatie gewikkeld uit 1mm wikkeldraad.

Het koppelen met de trappen doe jij met een aftakking op de collectorspoel, maar wat je ook kunt doen is op deze manier de trappen met elkaar te koppelen:

Voor L1 en L2 worden 4 en halve winding gebruikt over 8mm, gewikkeld zonder spatie.
De trimmer Cv is een 40pF type.
Op deze manier hoef je dus geen aftakking op de spoel meer te maken, en zo heb ik dat ook in mijn stuurzender gemaakt.

Telefunken Sender Systeme Berlin