Aansluiten 27mc bak Peugeot Partner

Goeiedag Elektra Liefhebbers,

Ga in Maart met de auto van Nederland naar Gambia, samen met andere auto's. 27 mc bak gekregen, welke gebruikt gaat worden voor communicatie onderling onderweg.

Hoe ver is het bereik van deze bak?

Kun je het bereik vergroten?

Kun je deze in iedere normale auto monteren m.b.v. de sigaretten aansteker?

Wat voor type sigaretten aansteker dien je te hebben (wat voor volt/wattage/ampere moet deze hebben)?

Wat voor zekering dient de mc bak minimaal te hebben?

De wens bestaat om de mc bak met verlengkabel uit te rusten zodat de mc bak mee de auto uit kan en in de tent gelegd kan worden terwijl deze aan de accu van de auto aangesloten is met een verlengkabel via de sigaretten aansteker. Is luidspreker kabel 2.5 mm geschikt om als verlengkabel te gebruiken?

vergeten

Golden Member

Op 14 januari 2022 22:09:30 schreef elektrakabelloos:
Goeiedag Elektra Liefhebbers,

Ga in Maart met de auto van Nederland naar Gambia, samen met andere auto's. 27 mc bak gekregen, welke gebruikt gaat worden voor communicatie onderling onderweg.

Welk merk en type precies?

Hoe ver is het bereik van deze bak?

Hangt af van de gebruikte antenne, en het zendvermogen en de ontvangstgevoeligheid.

Kun je het bereik vergroten?

Ontvanger gevoeliger maken, antenne verbeteren en zendvermogen vergroten.

Kun je deze in iedere normale auto monteren m.b.v. de sigaretten aansteker?

Wat voor type sigaretten aansteker dien je te hebben (wat voor volt/wattage/ampere moet deze hebben)?

Dat kan mits die aanstekeraansluiting de benodigde stroom kan leveren, en degelijk contact maakt, maar erg betrouwbaar zijn ze op dat laatste punt meestal niet.

Wat voor zekering dient de mc bak minimaal te hebben?

Geeft hem een eigen zekering, (zit meestal in de aansluitkabel opgenomen) de grootte hangt af van het vermogen. Staat vast wel in de handleiding.

De wens bestaat om de mc bak met verlengkabel uit te rusten zodat de mc bak mee de auto uit kan en in de tent gelegd kan worden terwijl deze aan de accu van de auto aangesloten is met een verlengkabel via de sigaretten aansteker. Is luidspreker kabel 2.5 mm geschikt om als verlengkabel te gebruiken?

Ook dat kan, hoewel de accu daarvoor niet echt geschikt is. Als er veel gezonden wordt (meeste stroomverbruik) zal je weleens niet meer kunnen starten de volgende ochtend. Maak de kabel niet te lang anders blijft er van de 12 volt van de accu, bij de "bak" niet veel meer over tijdens het zenden.
Een auto accu is gebouwd om korte tijd veel stroom te kunnen leveren,
niet voor langdurig een lage stroom stroom.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

De laatst goedgekeurde bakkies in NL waren 4 watt zendvermogen. Laat het ding met alle verliezen mee nou eens 20 watt gebruiken, dan komt dat neer op minder dan 2 ampère. Als de accu in orde is moet dat geen probleem zijn om een aantal uren uit te zenden. Ontvangen kost veel minder energie, dus bij een dag je luisteren, zal de accu niet instorten.
Overigens bepaalt het zendvermogen niet altijd hoe ver de reikwijdte is, De ontvanger en de antenne zijn daarvoor veel meer bepalend. Met een ontvanger die bepaald "doof"is , ontvang je 10 watt nog niet op een kilometer afstand....

En controleer ook je route.

Wat met FM op 4 watt in land A wel mag, mag in land B bijvoorbeeld niet, maar mag bv AM wel weer om maar wat te noemen.

In Marokko heb je bijvoorbeeld een licentie nodig. Grote kans dat je m anders bij de grens al mag inleveren.

Je antenne moet op de auto (of een ander groot metalen oppervlak) staan. Mee de tent in nemen kan dus alleen als je een lange antennekabel hebt en de antenne op de auto laat staan.

Je mist nog een SWR meter. Je moet de antenne op de juiste lengte afstellen zodra ie op je auto zit. Verplaats je de antenne naar een ander metalen oppervlak, dan moet dat opnieuw.

Het bereik hangt heel erg sterk af van het terrein. Het bereik kan je vergroten door een niet verkorte antenne te gebruiken, dus een kwartgolf (grofweg 2,5m lang) of door richtantennes te maken.

Op de hollandse kleigrond haal je wel een goeie 10 a 20km. Met een halvegolf spriet aan de gevel heb ik eens 45km gehaald. Maar in een stad mag je met een paar kilometer blij zijn, en in de bergen kun je niet voorbij een berg zenden.

Gebruik geen versterkers, die zijn hoe dan ook illegaal. Zeker als je veel grenzen passeert moet je zorgen dat alles goed geregeld is.

Op 14 januari 2022 22:21:55 schreef vergeten:
[...] Welk merk en type precies?

[...]Hangt af van de gebruikte antenne, en het zendvermogen en de ontvangstgevoeligheid.

[...]
Ontvanger gevoeliger maken, antenne verbeteren en zendvermogen vergroten.

[...]
Dat kan mits die aanstekeraansluiting de benodigde stroom kan leveren, en degelijk contact maakt, maar erg betrouwbaar zijn ze op dat laatste punt meestal niet.

[...] Geeft hem een eigen zekering, (zit meestal in de aansluitkabel opgenomen) de grootte hangt af van het vermogen. Staat vast wel in de handleiding.

[...]
Ook dat kan, hoewel de accu daarvoor niet echt geschikt is. Als er veel gezonden wordt (meeste stroomverbruik) zal je weleens niet meer kunnen starten de volgende ochtend. Maak de kabel niet te lang anders blijft er van de 12 volt van de accu, bij de "bak" niet veel meer over tijdens het zenden.
Een auto accu is gebouwd om korte tijd veel stroom te kunnen leveren,
niet voor langdurig een lage stroom stroom.

Een Peugeot Partner 170c 2.0 HDI van 19 jaar oud.

Voorbeelden van degelijke, betrouwbare opties qua sigaretten stekkers?

Zit geen handleiding bij, is marktplaats ding... Op de foto zie je inderdaad een eigen zekering. Maar of die de boel houdt...

[Bericht gewijzigd door elektrakabelloos op 15 januari 2022 00:50:41 (19%)]

Op 14 januari 2022 22:31:21 schreef buzzy:
De laatst goedgekeurde bakkies in NL waren 4 watt zendvermogen. Laat het ding met alle verliezen mee nou eens 20 watt gebruiken, dan komt dat neer op minder dan 2 ampère. Als de accu in orde is moet dat geen probleem zijn om een aantal uren uit te zenden. Ontvangen kost veel minder energie, dus bij een dag je luisteren, zal de accu niet instorten.
Overigens bepaalt het zendvermogen niet altijd hoe ver de reikwijdte is, De ontvanger en de antenne zijn daarvoor veel meer bepalend. Met een ontvanger die bepaald "doof"is , ontvang je 10 watt nog niet op een kilometer afstand....

De accu is in orde, tevens nog een reserve accu mee. De mc bak zal voornamelijk gedurende het rijden gebruikt worden om te communiceren met andere mede chauffeurs die tevens de tocht ondernemen. De antenne komt op het dak van de auto. We rijden voornamelijk dichtbij elkaar, dus een paar km bereik zal voldoende wezen. Ga binnenkort eens testen of er leven in zit. Eerst maar eens achterhalen hoe ik dit ding inbouw en fatsoenlijk aansluit...

Op 14 januari 2022 22:34:00 schreef DJSmiley:
En controleer ook je route.

Wat met FM op 4 watt in land A wel mag, mag in land B bijvoorbeeld niet, maar mag bv AM wel weer om maar wat te noemen.

In Marokko heb je bijvoorbeeld een licentie nodig. Grote kans dat je m anders bij de grens al mag inleveren.

Ik ga eens online op onderzoek uit en bij de organisatie van dit event. Goeie tip!

Op 14 januari 2022 23:14:31 schreef Ledlover:
Je antenne moet op de auto (of een ander groot metalen oppervlak) staan. Mee de tent in nemen kan dus alleen als je een lange antennekabel hebt en de antenne op de auto laat staan.

Je mist nog een SWR meter. Je moet de antenne op de juiste lengte afstellen zodra ie op je auto zit. Verplaats je de antenne naar een ander metalen oppervlak, dan moet dat opnieuw.

Het bereik hangt heel erg sterk af van het terrein. Het bereik kan je vergroten door een niet verkorte antenne te gebruiken, dus een kwartgolf (grofweg 2,5m lang) of door richtantennes te maken.

Op de hollandse kleigrond haal je wel een goeie 10 a 20km. Met een halvegolf spriet aan de gevel heb ik eens 45km gehaald. Maar in een stad mag je met een paar kilometer blij zijn, en in de bergen kun je niet voorbij een berg zenden.

Gebruik geen versterkers, die zijn hoe dan ook illegaal. Zeker als je veel grenzen passeert moet je zorgen dat alles goed geregeld is.

De antenne komt op het dak van de Peugeot te staan. De antenne kabel had ik nog niet bij stilgestaan... Das een goeie.
Een SWR meter... Verhaal wordt ook steeds ingewikkelder... Waar plaats je deze in het circuit? Wellicht dat de radioamateurwinkel een geschikte heeft...
We rijden vlakbij elkaar, een groot bereik zal waarschijnlijk niet benodigd zijn...

High met Henk

Special Member

Op 14 januari 2022 22:09:30 schreef elektrakabelloos:
Goeiedag Elektra Liefhebbers,

Ga in Maart met de auto van Nederland naar Gambia, samen met andere auto's. 27 mc bak gekregen, welke gebruikt gaat worden voor communicatie onderling onderweg.

Aha Amsterdam-dakar

Heb mijn spullen uit 2005 nog liggen incl. SWR meter.

Bereik: soms 800 m (in Nouakchott)
Soms > 10 km (in nouhadibou naar Westelijke Sahara)

Bakkie niet in het zicht zetten en gewoon rijden. Deden wij ook. Officieel mag het idd niet in sommige landen..

Buiten de auto zal ik niet doen.... Heeft weinig zin..
In sigarettenplug kan wel, maar geen aanrader: pluggen zijn niet zo best. Kun je beter extra andere plug voor nemen..

Antennekabel kan gewoon tussen deur of klep door

Ik ben zeker geen HF specialist, maar als je in de buurt zit wil ik je wel een half dagje helpen met opzetten

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???
mel

Golden Member

Je kan natuurlijk de set gewoon in de auto laten, en een verlengsnoer voor de luidspreker maken. Dan kan je in de tent luisteren.Als je de mic gebruikt moet je wel even opstaan..
En als het goed is, heeft je peugeot een aux contactdoos. daar kan je dat ding opzetten.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Voor in de tent kan je beter van die PMR446 'walkietalkies' nemen. Handzaam, goedkoop, licht, klein op AAA batterijen of accuutje
Veel minder bereik maar als voertuigen achter elkaar rijden heb je toch nog een soort backup voor de 27MHz.

EricP

mét CE

Voorbeelden van degelijke, betrouwbare opties qua sigaretten stekkers?

Die bestaan niet. De contacten zijn altijd vies en/of aangevreten. Het spul is niet geschikt voor dat doel en het blijft hoe dan ook behelpen. Voor dat kleine beetje stroom wat jij trekt, zal alles wel even goed of slecht voldoen. Na 3 hobbels weer ff aan de plug rommelen om weer contact te krijgen :+

inderdaad een eigen zekering. Maar of die de boel houdt...

Beetje spannende plek daar... Redelijk zinloos. Verder mag ik toch hopen dat voor een bakkie een 15A zekering het wel houdt. Het is nog net niet zo dat het draadje de zekering beveiligt :)

Voor wat betreft 'uit de auto': ding lekker laten zitten waar-ie zit. Ofwel: vast installeren. Externe speaker eraan naar je tent. Mocht je wat anders willen dan luisteren, tja... dan zul je op moeten staan.
[edit]Te lang open gestaan. Mel was me voor.[/edit]

Die SWR meter heb je alleen nodig bij installatie. Als je de antenne verplaatst, dan heb je die natuurlijk nog een keer nodig.

Op 15 januari 2022 00:30:40 schreef elektrakabelloos:
...Een Peugeot Partner 170c 2.0 HDI van 19 jaar oud.
..

"Welk merk is het?"
"Een Peugeot Partner". :)

Ik denk dat ie het merk vd set bedoelde. Die auto heeft weinig invloed op het bereik. Die CB1000 is een 4W FM set.

ps, een "mc bak" is geen bekende term. "Bakkie" of "27mc bak" ken ik wel.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Op 15 januari 2022 00:47:56 schreef elektrakabelloos:
[...]
Een SWR meter... Verhaal wordt ook steeds ingewikkelder... Waar plaats je deze in het circuit? Wellicht dat de radioamateurwinkel een geschikte heeft...

SWR metertjes kosten niet zoveel. Het afstemmen van je antenne is eenvoudig als je het eenmaal gedaan hebt. Er zijn veel instructievideos van te vinden zoals deze:
https://youtu.be/X5M_cD1vWRo?t=181

Kanttekening: ze stellen tussen de metingen door de meter niet opnieuw af op 'forward power'. Omdat bij SWR 3 de zender zeer waarschijnlijk vermogen terugneemt, kan de meting afwijken als je niet tussen het afstemmen door, de meter niet weer opnieuw op 'set' afregelt. Dus iedere keer het patroontje FWD > instellen op SET > reflected (aflezen) > antenne verkorten of verlangen > forward, meter instellen op SET > reflected > aflezen

Eenmaal ingesteld hoeft het in principe niet meer, maar ik zou er wel eentje meenemen voor het geval dat door het zwiepen van de antenne het schuifbare stuk inzakt (zet een markering er op zodat je dat kan zien!), of als er een stuk afbreekt en je dat met wat elektradraad moet repareren enzovoorts.

Zorg dat je niet in een garage of vlakbij een pand met metalen gevelbekleding staat als je 'm aan het afstemmen bent. Benaderen van de antenne met iets geleidends (inclusief een mens) beïnvloedt de afstemming.

Een of twee voor een hele colonne auto's lijkt me genoeg, niet iedereen hoeft z'n eigen meter te hebben als je als groep gaat.

Over de sigarettenplug: dat is gewoon een vreselijk slecht ontwerp. Voldoet voor het doel en dat is sigaretten aansteken, maar het idee dat je het als 12v stopcontact kan toepassen was een bijkomstigheid.
Op de biljartlakenstrakke hollandse snelwegen gaat het allemaal wel goed, maar elders verwacht ik problemen.
Zet 'm dus als het effe kan (via een zekering) direct op de accecssoire bedrading.
Meer dan 2 ampere zal het ding niet trekken. Ik zou 'm met niet meer dan 5a afzekeren, als die zekeringen beschikbaar zijn.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op 15 januari 2022 09:52:26 (12%)]

Of vervang / plaats een extra aansluiting. Dan kun je de sigarettenplug gebruiken voor alle usb meuk

Bakkie via een XT30/XT60 ofzo aansluiten ofzo.

Of je plaatst een Hella stekker. Geen idee hoe ze echt heten maar dit is de 'stevigere' variant van de sigarettenplug die veel gebruikt wordt in caravans en campers.

https://www.techniekwebshop.nl/hella-stekker-2-pol-sig-aanst-8ja002262…

Op 15 januari 2022 11:37:33 schreef DJSmiley:
Of je plaatst een Hella stekker. Geen idee hoe ze echt heten maar dit is de 'stevigere' variant van de sigarettenplug die veel gebruikt wordt in caravans en campers.

https://www.techniekwebshop.nl/hella-stekker-2-pol-sig-aanst-8ja002262…

Dat noemen ze een boordnetstekker.

Groet, Henk

Op 15 januari 2022 15:27:46 schreef HenkR:
[...]
Dat noemen ze een boordnetstekker.

Daar hoort wel een passend chassisdeel bij!

De antenne is trouwens een vaste antenne en kan niet afgesteld worden. Is een swr meter dan wel nodig?

Shiptronic

Golden Member

Kan je de tip niet langer/korte maken? Vaak een moertje losdraaien en dan de antenne in/uit draaien.

Bij een Peugeot kan je vaak in de zekeringskast kiezen of de aansteker permanent accu spanning levert of via contact, de zekering moet je dan een positie verzetten.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

De top zit een vaste bol op. Zoals bij een auto antenne. Is er vast later opgezet.

pa3gws

Golden Member

We komen er wel nu nog merk en type van de bak. :-)

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.

Premier CB-1000,

Die antenne, is dat wel eentje voor CB? Het lijkt mij sterk dat een antenne voor zenden niet af te regelen is. En die op de foto zit niet vast op de auto, verwarrend.

[Bericht gewijzigd door flipflop op 15 januari 2022 18:12:59 (18%)]

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Waarschijnlijk moet je toch onderaan de spriet (maar bovenaan de spoel) een draaibaar iets vinden.

Die meter heb je sowieso nodig om vast te stellen of die antenne in orde is. Zo'n metertje kost minder dan een halve tank diesel ;)