Je mooiste meetapparatuur. Deel 11

Op 12 april 2023 14:36:47 schreef blackdog:
Ten opzichte van mij, ben je een Neerlandicus!

Ik heb het grote voorrecht gehad op te groeien in een land waar de scholen deden wat zij moesten doen: de jeugd uitstekend onderwijzen en eisen stellen aan het taalgebruik. Iedere spelling- of stijlfout in een natuurkunde of scheikunde verslag kostte één punt en omdat er maar tien punten te vergeven waren zorgde je als student er wel voor dat je uitstekend en foutloos Nederlands schreef. Van die harde opleiding heb ik mijn hele leven de vruchten geplukt.

Op 6 april 2023 17:35:36 schreef Jeever:
Niet meer kopen!

Nee, één is genoeg.

Is alweer verouderd en opgevolgd door de DSO-TC3.

[bijlage]

Heeft een analoge bandbreedte tot 500 kHz i.p.v. 200 kHz en heeft als extra een complete functiegenerator met vijf golfvormen tot 10/100 kHz.
Meet ook nog eens gelijkspanningen tot 40 V met een resolutie van 1 mV.

Ja, dat wist ik toen nog niet.

Maar na het lezen van de test ben ik niet echt triest dat ik hem niet heb, ik geloof dat de oude versie beter is.

Een alternatief voor Leo Bodnar?
De bandbreedte van een oscilloscoop wordt vaak bepaald door de stijgtijd te meten en dan de formule:
Bandbreedte (MHz) = 350 / stijgtijd (ns)
toe te passen. Voor het meten van de stijgtijd is een puls nodig met een zo steil mogelijke voorflank, zodat u uitsluitend de stijgtijd van de oscilloscoop meet. Daarvoor wordt vaak gebruik gemaakt van een printje dat is ontwikkeld door Leo Bodnar en een 10 MHz puls levert met een gegarandeerde stijgtijd van minder dan 40 picoseconden (ps)! Dit printje kost € 75,36 en met een beetje pech komen daar nog eens de BTW en invoerrechten bij. Het Verenigd Koninkrijk is immers geen lid meer van de EU.
Door het Chinese bedrijf Changsha Findra Trading Co. wordt uitsluitend via AliExpress een goedkoop alternatief voor het Bodnar-printje aangeboden:
https://nl.aliexpress.com/item/1005004979696176.html
Dat heeft weliswaar een stijgtijd van 180 ps in plaats van 40 ps, maar voor het testen van de meeste low-cost oscilloscopen is dat goed genoeg. Dat printje, 'fast edge pulse generator 180 ps' genoemd, krijgt u al voor € 46,62 in huis. Het is leverbaar in twee versies, namelijk met uitgangsfrequenties van 5 kHz of 1 MHz. Omdat ik regelmatig low-cost oscilloscopen test en geen apparatuur heb om stijgtijden goed te meten heb ik zo'n 1 MHz printje gekocht.

Het werkt heel anders dan het Bodnar-printje, namelijk door het uitgangssignaal van een 1 MHz kristaloscillator via de zeer snelle comparator ADCMP606 van Analog Devices om te zetten in een mooie blokgolf met een stijgtijd van ongeveer 160 ps. Ik heb het schema gereconstrueerd:

Onderstaand een door de leverancier gepubliceerde screenshot van het uitgangssignaal:

U voedt het printje via een USB-kabel uit 5 Vdc en prikt de BNC-connector rechtstreeks in uw oscilloscoop. Op mijn XDS2102A oscilloscoop van OWON ziet de puls er als volgt uit:

Volgens de specificaties heeft deze oscilloscoop een bandbreedte van 100 MHz en een stijgtijd van 3,5 ns. Met dit printje heb ik de stijgtijd gemeten (gele trace), ter vergelijking heb ik op het tweede kanaal de uitgangspuls van mijn Philips PM5704 pulsgenerator aangesloten (blauwe trace):

Over dit printje heb ik op mijn blog een uitgebreider artikel gepubliceerd, met wat meer achtergrond informatie:
https://verstraten-elektronica.blogspot.com/p/fast-edge-pulse-generato…

Ha Jeever,

Leuk printje. Inderdaad een Leo Bodnar pulser kloon. Maar eigenlijk hebben de Chinezen alleen de vorm en opzet van het printje over genomen.
Ruwweg bied dit printje 4x slechtere stijgtijd voor 2x minder geld.

De printlayout is een stuk minder geperfectioneerd voor goed puls gedrag dan de Bodnar print. Maar in de basis hebben de Chinezen het goed gedaan: korte verbindingen voor de belangrijkste signaal paden (puls uitgang, voeding ontkoppeling van de comparator).
Dat is ook terug te zien op de scope: niet alleen een snelle flank, maar ook weinig aberraties (door reflecties en/of zelfinductie).

Interessant is dat dit printje met je 100MHz Owon scope 2,6ns meet. Een stuk sneller dan de theoretische stijgtijd van 3,5ns voor een 100MHz scope...

Zijn die stijgtijden gemeten van 10% tot 90%, wat de meest gebruikte standaard is, of van 20% tot 80% gemeten? Dat scheelt een slok op een borrel...
Dat verschil kun je mooi zien in mijn verhaaltje over de Leo Bodnar Fast Risetime pulse generator.

groet, Gertjan.

Op 28 april 2023 12:46:11 schreef miedema:
Zijn die stijgtijden gemeten van 10% tot 90%, wat de meest gebruikte standaard is, of van 20% tot 80% gemeten? Dat scheelt een slok op een borrel...

In de handleiding van de OWON scope staat duidelijk dat wordt gemeten tussen 10% en 90% van de amplitude. Als ik de stijgtijd handmatig meet met de cursors kom ik op een waarde van 2,560 ns.
Horizontale cursors met de hand ingesteld op een delta-U van 464 mV, is gelijk aan 80% van de amplitude van 580 mV.

Ha Jeever,

Helemaal helder. Dank je dat je dit nog even verder uitgezocht hebt.

groet, Gertjan.

getriggerd door de posting van Jeever heb ik mijn oude CSA analyzer opgestart en de Leo Bodnar pulser gemeten.

Het originele document bij de pulser :

De pulser aangesloten via een 50E power-divider op de ingang van de analyzer, de ander uitgang is nodig voor de trigger van de CSA analyzer.

Het resultaat van mijn meting :

Erg dicht bij wat het moet zijn, gewoonlijk wordt je dan achterdochtig

Ha Peter_dtn,

Kijk, dat is het echte werk
Mooie meting. Leuk om te zien.

Groet! Gertjan.

Ha heer miedema.

Waarom zit daar nooit een behuizing omheen, is dat de afmeting ?

Groet,
Henk.

[Bericht gewijzigd door electron920 op 29 april 2023 23:52:49 (98%)

Ha electron920,

Je bedoelt bij de Bodnar pulser?
Dat moet je aan Leo Bodnar vragen Maar waarschijnlijk gewoon om de prijs amateur-vriendelijk te houden....

/offtopic: heb ik een mailtje van je gemist? (AR488)

groet, Gertjan.

Ha heer miedema,

Ja misschien een vreemde vraag had ik ook aan @Jeever kunnen stellen
Omdat het tweede exemplaar uit een geheel andere richting komt voor ik het mij af,
ik denk geen passende behuizing !
En daar lopen we vaak tegen aan geen punt, ik ga vandaag een mailtje naar je sturen,
er waren weer wat glas werkzaamheden maar dat is op de schilder na klaar....

PS: ik heb namelijk zelf ook een puls gever ( made in Holland ) kost,
nog minder als die @Jeever heeft gevonden die zit namelijk wel in een behuizing!
En ik heb een adapter voor je blokkendoos die maakt alleen de flank steiler maar,
de rest doet je generator zelf.
Daar mag ook een sinus in komt er een blok uit.

Groet,
Henk.

[Bericht gewijzigd door electron920 op 30 april 2023 10:01:05 (29%)

Gisteravond een busreisje gemaakt om de Bleeker Thomson weerstand brug uit de V&A op te halen

De brug zit in een zware stalen kist van AEG, waarvan het schuimrubber vergaan was en was zeer vies. Ik hoefde niet ver te lopen, maar het was door het gewicht van het geheel toch een sportiever uitje dan mij lief is

Bij het testen vanochtend blijkt hij op de "hoge" bereiken, 100 Ω tot 100 mΩ, goed te werken. De locking op de galvanometer is erg effectief.

Op de laagste bereiken 10 mΩ en 1 mΩ, is de meet stroom 10 A, die had ik niet voorhanden. Ik heb nog een weinig praktische Delta 5V/10A voeding die ik hiervoor aan denk te passen naar 2V. Beloofde resolutie op het 1 mΩ bereik is 1 µΩ! Gebruik vereist een nette set meetkabels, die ik moet gaan maken.

Binnenwerk met veel koper en straalkacheltjes:

Het was een leuke extra dat er het nodige papierwerk bij zat:

Deze vriendelijke aanbieder heeft uit dezelfde erfenis nog enige zelfbouw meetapparatuur, toonfietsjes, meetzender e.d., deels met buizen en in zware AEG kasten gebouwd.
Ik vermoed dat het bouwpakketten zijn, wat ik zag netjes uitgevoerd.

Een bofje..... 2 stuks PM2505

Gescoord in een kringloopwinkel. Vandaag…. aan 10 euro/stuk.
Alleen instrument, niks snoeren, handleiding of zo.
Zonder batterijen, batterijvak keurig mooi schoon, niks corrosie van ooit gelekt hebbende batterijen.
Verse batterijen (2 x 9V) erin, werkt, 10V en 30V even rap getest en die kloppen goed. Bemoedigend.
De calibratiestickers zijn volgens mij de houdbaarheidsdatum al wel aardig voorbij….

Met groet,

MaccerZuid

Im heb er ook een maar die werkt niet 100%, als er geen DMM waren zou ik deze meter willen