Protocol SAA1057

Welk boek? Dan zou er geen ST opdruk op staan, maar iets van SGS.

[Bericht gewijzigd door henri62 op (73%)]

Als SGS hem had, ik dacht al aan SGS-ATES zoals ze voluit al een tijd heetten, dan is de kans erg groot dat ST hem ook nog een tijd in productie gehad heeft.

De site van ST toont bij mijn weten geen historische producten, dus dat zegt niets.

Het lettertype is bij nader inzien een beetje verdacht, maar SGS-ATES bracht meerdere fabrieken in die misschien ook niet helemaal gelijk liepen qua stempeling.

Ik denk dat de herkomst van de IC's hier ook een rol kan spelen in het beoordelen van of het vervalsingen zijn.

Onder de streep ziet het IC er voor mij plausibel uit, dus ik zou toch zeker ook naar de software kijken.

EDIT: een Philips exemplaar proberen zal uitkomst bieden, zolang die niet vals is. Waar heb je deze gekocht?

Ik ga sowieso een Philips exemplaar zien te bemachtigen. Ik zou werkelijk niet weten wat
ik fout zou doen namelijk. Heb zelfs de timing aangepast zodat t niet kritisch zou kunnen zijn.

Tijdrovend ... heb eerder fake gehad. Dat waren toen mosfet drivers die de bandbreedte niet
haalden....

Op woensdag 7 januari 2026 19:51:12 schreef henri62:
Welk boek? Dan zou er geen ST opdruk op staan, maar iets van SGS.

SGS heeft een tijd een eigen duidelijk logo gevoerd (niet de letters ST maar de letters SGS naast elkaar aan elkaar geplakt.

De SAA1057 staat hier genoteerd als zijnde een product van SGS (SAA1057 pagina 74)
1987_SGS_Shortform_Catalog

Klopt. SGS en SGS-ATES hebben door de jaren heen diverse logo's versleten. Sinds de fusie met Thomson is het toen ingevoerde ST logo wel altijd hetzelfde gebleven alleen de betekenis veranderde.

EDIT: er staat niet echt of je DLEN actief moet maken tijdens het sturen van die eerste 10 of meer clockpulsen. Heb je dat al geprobeerd?

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (27%)]

dit is de onderkant:

Wat staat er in dat rondje? Ik geloof dat dat de productielocatie moet zijn. Die andere opdruk kan ik trouwens ook niet echt goed lezen en vind ik er opzich raar uitzien (heb geen vergelijkingsmateriaal).

Ik heb trouwens mijn vorige berichten nog aangevuld terwijl er al weer andere berichten achteraankomen. Mogelijk staat daar nog wat nuttigs voor je bij.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (33%)]

Een betere foto:

Ik denk dat als je DLEN aktief maakt je heel veel nullen inleest .. 8 0f meer klokpulsen, het is wel
vaag.

Overigens is t wel frappant dat als t een fake zou zijn er wel een clock tot stand komt op PIN 17.

Tis jammer dat t ding niet terug kan praten, want nu weet ik gewoon niet of t aankomt.

Zou die referentie frequentie er ook staan als je t IC koud opstart?

[Bericht gewijzigd door EgbertG op (92%)]

Taiwan... Ik denk dat ST daar nooit een fabriek heeft gehad. Dat maakt de kans op een vervalsing toch weer fors groter. Maar zoals je al zegt, raar dat hij dan toch wel soort van reageert.

Komen jouw IC's bij TVSAT in Polen vandaan? Ik zie op ebay dat die dezelfde datumcode hebben.

In de appnote (https://archive.org/details/bitsavers_signeticsdataManualVolume1Commun… vanaf pagina 4-197) staat dat hij de binnengeklokte data controleert op validiteit. Een zooi nullen naar binnen clocken met actieve DLEN zou dan geen ellende veroorzaken vermoed ik... Maar alternatief geeft hij aan dat je gewoon 2 keer achterelkaar een word B naar binnen mag gooien. Dan weet je zeker dat je DLEN actief moet maken.

Yes, STMicroelectronics has a presence in Taiwan, but primarily for R&D, sales, and services
(not for large-scale, wholly-owned manufacturing factories (fabs).)
STMicroelectronics (ST) operates as an independent device manufacturer (IDM) with 11 of its own manufacturing sites located across the world, but none of these dedicated fabs are in Taiwan. ST uses Taiwan's well-developed semiconductor ecosystem and its leading foundries, like the Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC), to produce some of its products.
ST's operations in Taiwan include:

An initial office in Taipei established in 1984.
A plant in the Hsinchu Science Park, which expanded operations in 2010 and focuses on R&D and design, leveraging local expertise.

Dus ongeveer 0 kans dat ST dit IC in Taiwan maakte. Hooguit een kleine kans dat ze het bij Philips in Taiwan lieten maken, maar die zetten dat denk ik niet op deze manier in de behuizing en de vorm van de bovenkant lijkt ook niet op Philips. Ook de andere opdruk onderop de behuizing oogt niet goed, te modern.

Ik ben omgeslagen van "zal wel echt zijn" naar "vermoedelijk vals". Als het anders initialiseren geen uitkomst biedt, zou ik een Philips bestellen. Ik zag minstens 3 zaken met oude voorraad (dus geen "we hebben hem weer") die hem nog betaalbaar kunnen leveren.

Op GALs van ST staat "Korea" op de voorzijde, geen Taiwan (ook niet op de achterzijde).
En op EPROMs van ST staat "Singapore" op de voorzijde (niets achterop).

[Bericht gewijzigd door Bobosje op (30%)]

Ik heb voor de zekerheid inmiddels een aantal originele Philips besteld.
Kosten zijn minimaal, dus dan vraag ik me weer af waarom je zo'n ding
zou willen vervalsen....

Dit zullen de echte SGS SAA1057 zijn geweest:

https://www.mercadolivre.com.br/circuito-integrado-saa1057-dip18-sgs/u…

ST zal ze misschien nooit meer gemaakt hebben na die tijd.

en werkend!

ST was dus fake.
Waar kunnen we de echte SAA1057 van Philips kopen?

Die van Philips op de foto zijn ook fake, zullen dus wel van Ebay of Ali komen? Ben wel benieuwd?

En ondanks dat ze fake zijn, werken ze wel. De behuizing lijkt ook te kloppen. Het zullen dus wel uitgesoldeerde en opnieuw gelaserde zijn ofzo.

Zo te zien zijn ze in Nederland nog te krijgen bij: AmateurRadioshop, Display, Okaphone. DutchRFShop heeft ze ook maar claimt "weer leverbaar" dus geen oude stock. In dat geval even navragen of er al tevreden gebruikers van zijn.

EDIT: AmateurRadioshop heeft dus ook fakes, maar ze werken wel.

Googlend zag ik wel een pcb te koop met mn ST exemplaar, maar in ieder geval deze Philips
voor 2.95/stuk deed het in 1x goed.

Bij AmateurRadioShop

Werkt feilloos tot 200 Mhz. Dus 80 Mhz voorbij de spec

[Bericht gewijzigd door EgbertG op (16%)]

Op vrijdag 9 januari 2026 14:28:25 schreef maartenbakker:
Die van Philips op de foto zijn ook fake

Waaraan herken je dat? Logo niet goed, datumcode te nieuw?
De DIP18 SOT102-1 package ziet er in elk geval uit als in de Philips SAA1057 datasheet.

[Bericht gewijzigd door Bobosje op (17%)]

Package klopt inderdaad netjes, zoals die van ST op het eerste gezicht ook merk-correct lijkt. Met een datumcode van 2013 had er NXP op moeten staan als merk. Het zou kunnen dat NXP ze nog gemaakt heeft, hoewel ik denk dat het toen al een te oud type was. Maar dan had er dus NXP op moeten staan.

De fabrieksletters die vóór de datumcode staan zijn ook apart, maar dat is "neither here nor there". H1H betekent dat ze in Nijmegen zijn geëtst, in "1" zijn afgemonteerd en terug in Nijmegen zijn getest. Normaalgesproken worden er geen cijfers gebruikt voor productielocaties. Als die 1 valide is, zou het een uitbestede montage aan een ongebruikelijke partij kunnen zijn of iets anders raars.

EDIT: mogelijke verklaring. Ik zie Philips SAA1057's uit de jaren '90 met maskerrevisie 9. De valse SAA1057 heeft volgens de opdruk maskerrevisie 2. Dan zou de datumcode dus gekopieerd kunnen zijn van een heel vroege SAA1057 en vervolgens veranderd in 2013. De afmontage de bij de letters H1H hoort zou dan eventueel handmatig kunnen zijn gebeurd of op een proefproductielijn. Ik denk dat dat ook zou kunnen met een getal op die plek. Alternatief had er dan een enkele letter H of HHH kunnen staan.

EDIT2: het productplaatje op https://www.amateurradioshop.nl/webshop/ics/overige-ics/detail/292/saa… toont ook een valse maar wel weer een heel andere met een nog minder plausibele opdruk.

Maargoed, het IC werkt wel. Het zal dus wel een "refurbished" exemplaar of een overgestempeld equivalent zijn. Het wordt hoog tijd dat Chinezen daar gewoon eerlijk over zijn, zeker omdat het gewoon bruikbaar is. Een belangrijke leverancier van dit soort spul is UTSource. Daar kunnen deze ook wel vandaan komen. Het is een relatief betrouwbare leverancier die ook wel een beetje zijn best doet om aan te geven of het originele, equivalente, gebruikte, refurbished, enz. zijn dus de wil is er soort van, maar als afnemer moet je alsnog op je hoede zijn.

Heel informatief, dank je.

Tot welke datumcode zou het nog een echte Philips SAA1057 (old stock) kunnen zijn?

NXP is opgericht in 2006 dus ergens rond dat jaar moet je verwachten dat de naam Philips is uitgefaseerd. Ik verwacht dat dat vrij snel gegaan is. Oude voorraden hebben immers ook oudere datumcodes dus het was alleen een kwestie van de stempelmachines ombouwen.

Op zondag 9 november 2008 20:43:32 schreef Vaas:
Ik wil graag een SAA1057 aansturen met PicBasic.
In de datasheet van de SAA zie ik dat er een 3-draads bus gebruikt wordt, die niet echt benoemd wordt. De lijnen hebben de namen DATA, DLEN en CLB.

Heeft deze bus een specifieke naam zodat ik er wat meer over kan zoeken?
Of misschien; welk commando in PicBasic past bij dit protocol?

Protocol was een voorloper van I2C, dus hebben veel µ-Controllers er nu geen hardware meer voor zoals voor I2C. Lees de datasheet goed, daar staat het allemaal in: https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/18929/PHILIPS/SAA1057.…
k heb jaaaren geleden zo'n chip ooit vanuit een PC via de 'paralelle-poort' aangestuurd met een Pascal programmaatje als ik me goed herinner. Drie lijntjes op het goedee moment toggelen en het werkte. Ondanks dat ik de timing aan de PC-zijde niet kon beïnvloeden .

Er zijn wel Arduino libraries voor, meen ik gezien te hebben.

Philips heeft ook voorzien in gebruik op een gedeelde bus. I2C zat rond die tijd ook al in de pen.

Op vrijdag 9 januari 2026 22:39:56 schreef maartenbakker:
Er zijn wel Arduino libraries voor, meen ik gezien te hebben.

Philips heeft ook voorzien in gebruik op een gedeelde bus. I2C zat rond die tijd ook al in de pen.

Ja, dat dacht ik ook al. Die 3-draads bus was de voorloper van I2C. Kennelijk is er bij Philips iemand op het idee gekomen om de 'control-data' zoals start en stop etc. in de data te integreren over slechts 2 draadjes. SPI (Motorola?) heeft bidirectioneel 4 draadjes nodig. Zowel SPI als I2C vinden nog steeds toepassing. Bij meneer Frits zaten echt wel slimme landgenoten :).