Vergelijking PCB fabrikanten - Deel 2

Maar als je een STM32F042 ARM cortex-M0-met-USB met 8 outputs en 5V level shifters nodig hebt... De printjes zijn gratis....)

*Steekt hand op*
Ik heb wel interesse :+

Ik zal kijken of er maandag een paar in mekaar gezet kunnen worden.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Fabrikant: seeed
Aantal besteld: 40 (51 geleverd!)
Afmeting (in millimeters): 62x57
Prijs per stuk: US$ 0.81 (gebaseerd op 51, incl porto)
Prijs per stuk: US$ 0.69 (gebaseerd op 40, excl porto)
Verzendkosten: US$ 14,00
Levertijd (in dagen van bestellen tot ontvangen): 21 (9 productie, 12 shipping)
Bruikbaarheid (aantal bruikbaar / aantal ontvangen, bijv: 7/10): 40/51
Kwaliteit (perfect, goed, matig, slecht, bizar): perfect

helaas geen prijzen in EUR, creditcard statement nog niet ontvangen.

Doel (van de printplaat):
https://ivok.home.xs4all.nl/electronics/WaveLights.html

Voor de jongere kinderen gaan we dit jaar (helaas) niet het pakket van Scouting Nederland gebruiken, maar dit ding. Het SN bouwpakket (fullerphone / "morse phone") is hartstikke leuk maar te moeilijk voor mannen en meiden onder een meter, dus we gebruiken voor de onderbouw dit ding.

Bestellen was erg eenvoudig voor een getergde JOTA-voorbereider: Gerber downloaden, Gerber uploaded, creditcard, klaar.

Heel blij met de "extra" printen - het kostenverschil tussen 40 en 50, en de kans dat ik over de BTW-drempel zou gaan betekende dat ik er 40 bestelde maar ik had gehoopt op meer en dat is gebeurd.

Kwaliteit is prima maar dat is bekend bij Seed van andere orders op het forum.

Enig punt van kritiek is de logistiek rondom verzending:
19-08: order binnen
28-09: order verzonden
06-09: pakket komt aan in heathrow (en blijft daar weer 2 dagen?)
08-09: pakket komt aan bij PostNL
09-09: pakket bezorgd

Het zou me een lieve deugd zijn als Seed iets vindt op de 11 dagen dat het pakket, zonder tracking, onder water is geweest. Het is te kort voor de boot, maar erg lang voor vliegtuig, en dat zonder tracking. Het is erg jammer dat de logistiek van de fabrikage, die ze duidelijk onder de vingers hebben, verprutst wordt door de logistiek, waar nog winst te halen valt.

Het goede nieuws: met de BTW is het goedgekomen ;-)

Ik denk dat zulke zendingen verzameld worden voordat ze worden overgevlogen naar de hub (in jouw geval Royal Mail). De tijd die nodig is om een vol vliegtuig (of deel daarvan, bijv. een container) te krijgen is de tijd dat een zending 'onder water' is.
Op die manier kunnen ze redelijk goedkoop zendingen vanuit het verre oosten naar Europa versturen.
Ik heb ook diverse zendingen van Seeed ontvangen, soms via Deutsche Post, soms via de Britse post.
De ene keer is het een paar dagen sneller dan de andere.
Het track en trace nummer is niet van de lokale post, maar van de postverzorger in Europa. Die boeken pas in op het moment dat ze het pakketje fysiek in handen hebben.

buckfast_beekeeper

Golden Member

Je moet wat geluk hebben met de chinese verzending. Mijn snelste was 10 dagen tussen bestelling en ontvangst. Nu wacht ik al 2 weken op een zending van aliexpress.

Honing kan je importeren, bestuiving niet.

Ik heb de vorige keer gerapporteerd dat ze m'n 105x55 bordje dat 45 graden gedraaid binnen 100x100 past gemaakt hadden. Deze keer hebben ze dat geweigerd. Ik zal het bordje zelf moeten draaien wil het mogen.... (dwz: Als ik het zelf draai, dan vind ik dat ze het niet kunnen weigeren.... )

Verder kreeg ik deze:

Bruikbaar: 42/40.
(sorry voor de onscherpe foto. Ik kan het niet meer zien op de camera zelf. En zo voor het effect is het niet zo relevant, de andere foto is toch mooier. ).

Edit: Kom toevallig deze tegen in de handleiding van pycam:

Configure GCode details: The most important GCode setting is the safety height. This defines the z-level at which the machine (including the tool) is free to move without any obstacles.

Kennelijk hadden ze daar iets van een foutje in gemaakt....

[Bericht gewijzigd door rew op 25 september 2017 17:53:33 (24%)]

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Fabrikant: Elecrow
Aantal besteld/geleverd: 10/11
Afmeting: 100x50mm
Prijs per stuk: €0,42 (€0,38) (€4,19 voor 10 (11))
Verzendkosten: €4,10
Levertijd: 13 dagen
Bruikbaarheid: 11/11
Kwaliteit (perfect, goed, matig, slecht, bizar): Goed
Doel: Actieve gelijkrichter
Opmerkingen: Eén extra geleverd, silkscreen is zichtbaar verschoven, deels over pads.

https://farm5.staticflickr.com/4364/37391735711_0df923bd52_m.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4484/37134552550_0f015134ef_m.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4402/23539334798_71f50c5058_m.jpg

Hoi Kruimel,

Hoe kom jij aan die lage prijzen bij Elecrow? Als ik 100x50mm kies kom ik alleen voor de PCB's al op $ 11,50 uit.
De geschatte verzendkosten zijn dan $ 6,60.
Doe ik iets verkeerd, of had je een kortingsbon?

Je moet "special offer for 2 layer 10x10cm max green PCB" hebben.
Dat begint bij ongeveer $5 voor een 5x5 en gaat niet omhoog als je 10x10 selecteert.

Edit: 2N3055 tikt sneller maar onnauwkeurig: jij hebt een link naar "voor 5", deze is voor tien.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

De link van Rew is 10x10 10 stuks alleen groen.
Link van mij is 10x10 5 stuks alle kleuren.

Het is net wat je nodig hebt.

[Bericht gewijzigd door 2N3055 op 29 september 2017 20:56:11 (15%)]

Fabrikant: Seeed
Aantal besteld/geleverd: 10/10
Afmeting: 100x50mm
Prijs per stuk: €0,42 (€4,19 voor 10)
Verzendkosten: €9,24
Levertijd: 19 dagen
Bruikbaarheid: 10/10
Kwaliteit (perfect, goed, matig, slecht, bizar): Goed
Doel: Condensatorbank geschikt voor 3 typen elco die ik had liggen
Opmerkingen: Lichte transportschade, geen silkscreen laten maken, dus dat kan ik niet beoordelen. Van alle schroefgaten was er één op één enkele print doorgemetalliseerd en de rest niet. :? Wel raar, geen probleem.

https://farm5.staticflickr.com/4475/37386044036_f89845929d_m.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4512/23581551088_c3895283f8_m.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4331/37386050846_69cdb6e9c0_m.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4433/37386056626_5d0dd469fc_m.jpg

Fabrikant: Elecrow
Aantal besteld: 10 stuks
Afmeting (in millimeters): 92 x 86mm
Prijs per stuk (in euro): 0,42
Verzendkosten (in euro): 4,20
Levertijd (in dagen van bestellen tot ontvangen): 13
Bruikbaarheid (aantal bruikbaar / aantal ontvangen, bijv: 7/10): 10/12
Kwaliteit (perfect, goed, matig, slecht, bizar): Goed
Doel (van de printplaat): DCF77 klok, zoals ontworpen door mede forummer Turbokeu.

TODO: JLCPCB testen. https://jlcpcb.com/
Alles standaard: $2 voor 10 PCBs van 10x10 cm.
Wat ik dan niet snap is dat dit 5x goedkoper is dan hun $99/m2. (10 printen van 10x10 is 0.1 m2, dus doe je dat 10x voor $20 om een vierkante meter aan printen te krijgen.)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

$2? O_o

Verzendkosten?

@Rob: Ik zie er maar 11.

edit@rob hieronder: Ja toch deed ik het nadat ik vorige keer zelf de fout maakte een ander aantal op te geven dan er op de foto (en de verpakking) stonden. Netjes gewaaierd trouwens! :)

Ha Kruimel, heel scherp gezien. Het zijn er toch 12, maar eentje is er bij het uitwaaieren dubbel blijven liggen (als je goed kijkt, de vijfde en zesde van onderen).
Had niet gedacht dat er iemand zou gaan natellen. ;)

@rew: hoe moeten die mislukte pcb's er normaal uitzien?

Ben Belg sowat :D :: plaatjes zijn meestal klikbaar

Nou, zonder de gefreesde groef van groot-gat-tot-groot-gat. Bovendien is het 2x (nouja eigenlijk 4x) hetzelfde ontwerp op een paneltje.

Maar voor de goede orde: Ik had dus 10 printen van 100x100 met ieder 4 sub-panels van 50x50 besteld. Dus totaal 40 printen van 50x50. En ik heb er uiteindelijk dus meer dan 40 gekregen, ondanks dat ze er vier of zes verneukt hadden.

Ik vind eigenlijk dat we "besteld/geleverd/bruikbaar" moeten rapporteren. Dus in dit geval: 40/48/42

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ik vind het maar vreemd dat een fabrikant de mislukte producten mee stuurt.
Je wilt als fabrikant toch niet de vuile was buiten hangen? Producten die afgekeurd zijn (of hadden moeten worden) horen in de vuilbak.
Let wel, bruikbare producten met een schoonheidsfoutje vallen daar niet onder en zouden mee mogen komen.
Dan kun je als ontvangende partij altijd nog kiezen of ze wel of niet door de ingangscontrole komen en ingezet worden.

Op 1 november 2017 09:40:06 schreef rew:
[...]

Ik vind eigenlijk dat we "besteld/geleverd/bruikbaar" moeten rapporteren. Dus in dit geval: 40/48/42

Mee eens, ik krijg ook gewoonlijk een paar extra, dat maakt ook het geven van een stuksprijs lastiger.

Op 1 november 2017 13:33:58 schreef rob040:
Ik vind het maar vreemd dat een fabrikant de mislukte producten mee stuurt.[...]

Ik denk dat ze vooral tijdrovende communicatie willen voorkomen. Voor een grijpstuiver per print zullen ze niet heel wakker liggen van die vuile was denk ik. We zijn immers niet daar omdat het haast heeft of heel specifiek moet.

In dit geval zaten ze in drie panels waarbij er dus 3x2 printen WEL goed waren. En die hadden ze nodig want zonder die waren er maar 36 van de 40 bestelde printjes gelukt.

UPDATE: testorder geplaatst. $2 voor een PCB, $6 er bij voor "geen LOOD". 1 setje van 10 printjes $0.80 per stuk $8, 2x10 stuks voor 49 dollar o.i.d., meer dan $2 per stuk. Met de geclaimde $99 per vierkante meter zou je voor 100x100 printjes dus bij "oneindig" veel printjes rond de $1 per printje uitkomen. Mits er niet nog weer toeslagen voor dingen als elektrische test of HASL-lead-free bijkomen.

UPDATE2: een honderd stuks van een PCB nodig en dan is Elecrow wat duur. Vergelijkbare situatie met de prototypes zijn goedkoop, maar als je er 100 bestelt zijn ze ineens duurder. JLCPCB eens gevraagd: $60 ipv $125 bij elecrow. Dus zelfs voordat m'n proef bestelling binnen is maar aangedurfd om ze een batch te laten doen..... Bij het afrekenen komt de aap uit de mouw: Verzenden is tientjes duurder! 60% van het prijsverschil verdwijnt daar dan weer in.... Maar het blijft iets goedkoper. We zien wel.

[Bericht gewijzigd door rew op 4 november 2017 16:32:10 (31%)]

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Vroeger zette iemand al deze gegevens in een XLS bestandje.

Bestaat deze nog ergens?

Ik kwam ook deze tegen: https://jlcpcb.com/, iemand al bij besteld?

In dit bestand toevallig? Staat in de openingspost. Ik denk dat klein is fijn het een beetje heeft opgegeven, sinds 2015 is er niets in geüpdate en ik weet niet wie dat verder zou kunnen. Wat betreft JLCPCB moet je de comment van rew maar even herlezen. Ik kwam ze ook tegen, denk dat ze er een reclamecampagne tegenaan hebben gegooid.

(Re: JLCPCB).

Ook de proefprintjes zijn binnen. Ik heb er nog niet veel in mekaar gezet.

Maar.... van de DHL zending heb ik veel moeite moeten doen om het tracking nummer te achterhalen. In ieder geval niets geautomatiseerd in "my account" of een "hoi we heben het verstuurd" mailtje.

Min of meer hetzelfde met de niet-haast verzending via de post. Ook daar had ik geen tracking nummer van totdat ie bij de sigarenhandel bleek te liggen. (dit keer wel van postnl een berichtje gekregen).

Postnl ligt echt op z'n gat. Post waar postnl met BOL.COM voor heeft afgesproken het dinsdag te brengen staat sinds dinsdag op "out for delivery", maar nog steeds niet binnen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/