Ik post er morgen een foto van. Ze lijken erg op die rookbommen, maar ik heb ze nog niet 'uitgelezen'. Welterusten.
miedema
Golden Member
Op dinsdag 3 juni 2025 19:03:36 schreef tin.soldier:
In het RF deel van de counter zitten aan de voedingsrails hier en daar wat 4,7nF keramische c's. Een is er gebarsten en wil ik vervangen. Is het niet vreemd dat ter ontkoppeling op 5V exemplaren voor 500 volt! zitten?
Een 500V condensator heeft een dikker diëlecticum. (= dikkere isolatie tussen de platen)
Daardoor is de diëlectische absorbsie minder. Of simpel gezegd: de condensator is sneller omdat hij minder energie opslaat in zijn isolatie.
Zei je dat ze in in het RF deel zaten ? 
groet, Gertjan.
miedema
Golden Member
Ha tin.soldier,
Ik zag je advertentie.
Even gekeken, ik heb wel 4,7nF / 1kV voor je:
Een beetje over de top. Maar als het past stuur ik hem naar je op. (steek is 5,5mm)
Gratis natuurlijk
Stuur maar een mailtje als je interesse hebt.
groet, Gertjan.
nonius
set SCE to AUX.
Tin.soldier, beetje mosterd na de maaltijd want ik zie dat Miedema al heeft aangeboden een condensator op te sturen dus neem aan dat je daarmee geholpen bent, maar ik heb er evt. ook. En ik woon bijna op de route als je naar BE gaat. Dus mag hier ook gerust iets komen ophalen als je in de buurt bent.
Of anders staat m'n aanbod voor de volgende keer dat je een specifiek onderdeeltje zoekt. Geen kosten. Ben al lang blij dat de berg rommel die ik hier heb nog iemand kan helpen. Want 99.999% ervan ga ik zelf toch nooit gebruiken (maar ik bewaar het voor de 0.001% die ik *wel* gebruik.)
In elk geval, mooi dat de frequency counter het weer doet! Zoals meestal was het maar een kleinigheidje, maar het probleem is om dat kleinigheidje te vinden
Dankjewel Nonius. Miedema kan zaterdag versturen, maar morgen kom ik langs Nonius' woonplaats. Schikt het dan? Miedema houd ik op de hoogte.
nonius
set SCE to AUX.
Morgen (vrijdag) na 17:00 ben ik thuis, za & zo de hele dag ook.
Mocht je op vrijdag vóór 17:00 langskomen, dan kan ik het onderdeeltje ook met een stukje plakband op m'n brievenbus plakken, dan kun je het er zelf afpeuteren en meenemen als ik er niet ben
Verder per e-mail, zal er straks gelijk eentje sturen.
[edit: mail sent]
miedema
Golden Member
Ha tin.soldier,
Die Ctjes van Nonius lijken waarschijnlijk meer op wat er origineel in zat.
En dan nog makkelijk en snel op te pikken ook. Soms staan de sterren op een rijtje
Fijn dat je zo je reparatie snel en netjes kunt afronden.
.
Op donderdag 5 juni 2025 17:24:23 schreef nonius:
Ben al lang blij dat de berg rommel die ik hier heb nog iemand kan helpen. Want 99.999% ervan ga ik zelf toch nooit gebruiken (maar ik bewaar het voor de 0.001% die ik *wel* gebruik.)
Dit zal voor velen van ons bekend voorkomen. Hier is de situatie ongeveer gelijk.
Maar steeds meer, ook door het verdwijnen van winkels, beschouw ik die voorraad als een weldadige luxe.
Heerlijk als je voor een reparatie of eigen project gewoon een onderdeel uit je voorraad kunt halen, en meteen verder kunt.
Voor reparatie (oude meetapparatuur ) bewaar je natuurlijk hele andere onderdelen, dan je nodig hebt voor nieuwe projecten. Dus ja, dan wordt de voorraad breed...
Dat 99% ongebruikt blijft neem ik dan maar op de koop toe (kennelijk ben ik optimistischer als Nonius ). En als ik iemand met iets uit die 99% een plezier kan doen....
.
Zoals meestal was het maar een kleinigheidje, maar het probleem is om dat kleinigheidje te vinden
Een anekdote uit een oude Radio Bulletin die me altijd bij gebleven is:
Een service monteur repareerde een TV door er een klap op te geven. En rekende daar 25 gulden voor. Klant boos: "25 gulden voor een klap??", en vroeg een gespecificeerde rekening.
De servicemonteur schreef een factuur voor hem:
- Klap met hamer: f 0,25
- Om te weten waar: f 24,75
groet, Gertjan.
RAAF12
Golden Member
Hihi, heel herkenbaar dat verhaal en weet je toevallig in welke RB dat stond?
Mensen die langkwamen met een kaputte TV met daarbij de mededeling 'het zal wel een zekeringetje zijn wat kapot is' vond ik ook een fraaie. Je kan wel raden wat mijn antwoord was.
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (14%)]
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ha Gertjan,
Dat doet mij dan ook weer ergens aan denken.... Ik moest wel lachen om een filmpje waar een van de Chinese fabrikanten die we tegenwoordig importeren een monitor aan het troubleshooten is. Met een rubberen hamer er op rammen 
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (20%)]
nonius
set SCE to AUX.
Ha, ik zie de condensator zitten! Na 40 jaar werkeloos in het rommelbakje liggen gaat hij zich op z'n ouwe dag dan uiteindelijk toch nog eens nuttig maken
Dank voor de foto's. Blijft mooi spul van HP.
Vanwaar het piepschuim? Zit er een kristaloven in het apparaat? Of is het om te voorkomen dat je tijdens het werken per ongeluk spanningsdragende delen aanraakt?
RAAF12
Golden Member
Ook mooi dat er nog composiet weerstanden werden gebruikt. Gewone R's hebben meer inductie door de spiraal in de weerstand. Maar misschien is er een andere reden waarom die types erin zitten.
is dat een pre-scaler IC?
Yep, zo te merken is de counter weer helemaal oké. Nadat ik vruchteloos 5 IC's had vervangen, was ik even vergeten te checken of de counter überhaupt nog werkte. Maar dat blijkt het geval.
Dat piepschuim is blijkbaar een wanhoopspoging (?) van een vorige eigenaar de standaard kristaloscillator minder te doen driften. Dit model heeft geen optie voor een kristaloven. Er is wel een externe referentie ingang, zoals Miedema hieronder opmerkt. De stukken zwarte tape had ik er zelf tegen aanraking even opgeplakt.
Ik denk dat die composiet weerstanden er (ook) in zitten omdat die begin jaren 70 nog gewoon gangbaar waren.
Dat IC blijkt een "Quad Line Receiver" te zijn. Net toevallig gevonden. Interessant document, gauw opslaan: https://xdevs.com/doc/HP_Agilent_Keysight/HP_SEMIS_4_1818_1826TYPES.PD…
En dan denk je klaar te zijn... Nee, die vermaledijde c11 (470nF) bij de 7413 was na doorsolderen helemaal gek geworden. De scanfrequentie (als het zo heet?) was nu maar liefst 30kHz geworden! En dan had ik nog wel netjes 100nF bijgesoldeerd.
Ik heb vervangen met een nieuwe 470nF en voilà, 8,8kHz (waar het 8 moest zijn). Ik dacht altijd dat dergelijke c's, mits ze er goed uitzien, bijna nooit defect konden zijn. Hieronder de uitgeknipte c11, om het model te tonen. Hij ziet er natuurlijk niet meer goed uit
nonius
set SCE to AUX.
Dat piepschuim is blijkbaar een wanhoopspoging (?) van een vorige eigenaar de standaard kristaloscillator minder te doen driften.
Enfin, gelukkig heeft hij geen bus PUR-schuim leeggespoten in het apparaat....
miedema
Golden Member
Ha tin.soldier,
1,4Hz @ 10MHz te hoog is netjes voor een kale kristaloscillator. Afhankelijk van opwarmen van je counter en kamertemperatuur drift dat toch al gauw een paar Hertz...
Ik neem aan dat als je nauwkeurig wilt meten, je toch je GPSDO aan de externe referentie ingang hangt.
Die carbon composietweerstanden hebben weliswaar iets minder zelfinductie, maar ze driften in de tijd een stuk meer dan gewone weerstanden.
Ik repareerde een Krohn-Hite 5400B functie generator, die zat vol met die Allan & Bradley carbon composite weerstanden. Bijna allemaal bleken ze 10...20% omhoog gedrift.
groet, Gertjan
Ik repareerde een Krohn-Hite 5400B functie generator, die zat vol met die Allan & Bradley carbon composite weerstanden. Bijna allemaal bleken ze 10...20% omhoog gedrift.
Ik had al eens over dit verschijnsel gelezen toen ik eens [ https://www.eham.net/reviews/view-product/236?page=2&per-page=10 ] de eindtrap van een Kenwood TS-930 repareerde. Ik herinner me niet of ik het toen ook vaststelde, maar ik heb ze toen wel preventief allemaal vervangen. Bij de counter laat ik die weerstanden maar even zo..
miedema
Golden Member
Gelukkig is voor veel weerstanden de waarde niet zo kritisch.
In die Krohn-Hite functie generator zaten wel 100 van die Allan & Bradley's. Ik heb alleen de weerstanden vervangen die daadwerkelijk een probleem opleverden.
groet, Gertjan.
RAAF12
Golden Member
Op maandag 9 juni 2025 18:08:33 schreef tin.soldier:
Ik denk dat die composiet weerstanden er (ook) in zitten omdat die begin jaren 70 nog gewoon gangbaar waren.
Nou niet dat ik me kan herinneren in die tijd werden er volop koolfilmweerstanden verkocht. Die witte body types van Philips die ook in de EE dozen zaten. maar de Amerikanen liepen wat achter
heet stoken is erg slecht, maar ze kunnen ook spontaan kapot gaan. Ik heb er ooit een film condensator kapot gehad in een IR receiver in een Philips KTV. Geen warmte, geen hoge verlieshoek gewoon kapot. Maar dat komt zelden voor. Denk dat je dan al gauw 150 TV's moest repareren om de volgende tegen te komen! Tenzij de filmcondensator zwaar belast wordt door dan sneuvelen ze sneller. Afbuigcircuits, schakelende voedingen ect. Mooi dat het tellertje weer werkt. Het blijft mooi spul en kost geen drol meer.