uBITX


mel

Golden Member

10MHz als MF doe ik niet . ik heb nog een paar KVG 9 MHz SSB filters liggen.Met bijbehorende zijbandkristallen.
Voordeel is dat je dan ook nog eventueel een 2 bander kan maken, voor 80 en 20.Met dezelfde vfo.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Ha Hubie,

Vraag wat is de bandbreedte die je wil bereiken, ik an in jou gegevens daar niets over vinden ?
Op Jou prototype kan ik niet goed zien of de kristallen aan het koper vast zitten je geeft zelf aan dat het niet,
het geval is ik gebruik altijd een stukje karton....
Maar ook de in en uitgang trafo's vrij van het koper !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hubie

Special Member

De 1:4 trafo's hangen los,die zijn nu niet nodig,het filter is 50 Ω in\uit dus die hangen rechtstreeks aan de 50 Ωvan de VNA.
Het streven is 2,4 KHz voor SSB.

Ha Hubie,

Weet je zeker dat dit een 2,5 kHz filter is waar lees je dit ?
EN om zo'n kristalfilter met 50 Ω te belasten |:( kan je niet een serie weerstandje van een paar 100 Ω gebruiken......

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hubie

Special Member

Het filter is 50 Ω in\uit maar moet afgesloten worden met 200 Ω voor aanpassing in de bitx vandaar de 1:4 trafo's aan de in en uitgang.
Dat het filter 2,5 KHz moet zijn staat in de beschrijving,is trouwens een gangbare breedte voor SSB.

Dat ik rechtstreeks aan het filter kan meten lees ik in de volgende link.https://ubitx.net/2018/04/14/ssb-crystal-filter-response/

[u]Measuring the filter "naked"without the transformers[/u] staat er.

Dus eigenlijk zou ik 2 x een 1:1 trafo 50 Ω moeten maken om het filter zo min mogelijk te belasten.

Ha Hubie,

Er toch wel een mede amateur die zo'n filter gebouwd heeft :?
Ik kan je op dit moment niet helpen, ik voel me net een elektron die al dansend tussen twee kernen de weg kwijt is 39,4 ° c maar dalende O-)

Als jij denkt dat de berekening in orde is, maar voor 12 MHz zonder serie condensator zit ik eerder aan 68 pF te denken........
Zou er een foutje gemaakt kunnen zijn maar bezie mijn eerste commentaar !
Ik heb er niet aan gerekend misschien lukt het morgen, op de HP67.....

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hubie

Special Member

Mmm,Ik dacht natuurlijk weer "grote stappen,snel thuis" ;-)Dat werkt hier niet.
Dus maar weer terug naar plan A,alle parameters van de 8 kristallen meten,noteren en door "Dishal" halen. https://sq2gxo.wordpress.com/2010/04/05/crystal-ladder-filters-i-softw…

Edit\van 100 pF naar 82 pF,filter is nu iets smaller,daarna naar 68 pF maar het wordt niet meer smaller,wel vervormd.

Ha Hubie,

Vraag je meet toch wel met je aanpas transformatoren aangesloten :?
Ik dacht gelezen te hebben dat je in de veronderstelling was, dat kaal meten zonder trafo's betekende !
Wat ik er van kan maken zijn die twee parallelle kristallen aan de ingang en uitgang de impedantie inverters i.p.v. een,
inkoppel en uitkoppel condensator.
Als ik puf heb zal ik zo'n filter uitrekenen, het zou mij geenszins verbazen dat dit kristal combinatie averechts werkt.....

PS: trafo mag weg bij lage impedantie, de twee kristallen parallel zijn het equivalent van de impedantie inverter ( C ),
zowel aan de ingang als uitgang.

Groet,
Henk.

[Bericht gewijzigd door electron920 op 21 mei 2022 11:03:21 (14%)]

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Hallo Hubie,

Ik heb ook een Ubitx gebouwd, voor het kristalfilter, heb ik kristallen van 12Mhz genomen (uit dezelfde serie) , en deze in elkaar gezet volgens de topology.. Met een signaalgenerator nog gemeten of ik doorgang had op deze frequentie. (filter als losse module) Dit werkte eigenlijk goed, maar ik heb nooit tot in detail de doorlaatkarakterstiek gemeten. (misschien meer geluk dan wijsheid..)
Zie ook foto:
1: Audio --> 12Mhz
2: Kristalfilter
3: 12Mhz TX/RX Amplifier (in SMD)
4: 45Mhz TX/RX Amplifier (in normale componenenten)
Ik moet zeggen, ontvangst werkt goed (vooral op 40m, met de zender ben ik eigenlijk nog steeds bezig..(moet ik nog mee verder)
Groet, Andre

Ha andre046,

Mooi te zien dat jij er ook een gebouwd heb, die in ieder geval doet wat hij moet doen !
Ik heb wel een vraag wat heb jij in de toolbox ?
Ben je in het bezit van een signaal generator dan zou je op een paar punten de overal banbreedte kunnen meten,
dit geeft in ieder geval een indicatie....

Op dit moment kan ik qua hardware nog niets doen maar qua rekenen wel !
Ik heb in het verleden ook wel lader filters ontworpen C.A.T.V. apparatuur, maar dit was met serie parallel kringen,
opgebouwd uit LC combinaties geen kristallen !
Met kristallen in de Cohn topologie is een ander verhaal, en zal niet mee vallen gezien de stap grote van de condensatoren.
Weet jij misschien wat de praktische reden is om twee kristallen aan de ingang / uitgang parallel te schakelen :?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Ha Henk,
Ik heb wel redelijk wat meetapparatuur, scoop, signaalgenerator, spectrumanalyzer, nano VNA. (wel beetje gedateerd, behalve de scoop en nano VNA) Ben eigenlijk nog eens van plan een kristalfilter van 11, 5Mhz te bouwen, zoals de hogere Ubitx versies hebben. daar kan ik wel eens meer aan gaan meten. Maar in de Razzies stond dat kristallen parallel gezet worden om de doorlaat vlakker te maken.(zie bijlage) Andre

Hubie

Special Member

Op 23 mei 2022 08:38:08 schreef andre046:
Hallo Hubie,

Ik heb ook een Ubitx gebouwd, voor het kristalfilter, heb ik kristallen van 12Mhz genomen (uit dezelfde serie) , en deze in elkaar gezet volgens de topology.. Met een signaalgenerator nog gemeten of ik doorgang had op deze frequentie. (filter als losse module) Dit werkte eigenlijk goed, maar ik heb nooit tot in detail de doorlaatkarakterstiek gemeten. (misschien meer geluk dan wijsheid..)
Zie ook foto:
1: Audio --> 12Mhz
2: Kristalfilter
3: 12Mhz TX/RX Amplifier (in SMD)
4: 45Mhz TX/RX Amplifier (in normale componenenten)
Ik moet zeggen, ontvangst werkt goed (vooral op 40m, met de zender ben ik eigenlijk nog steeds bezig..(moet ik nog mee verder)
Groet, Andre

Hoi andre046,mooi gemaakt man !! Ik ben nog aan het tweifelen ,oeps,twijfelen of ik de ubitx in 3 stukken hak en in blikken doosjes bouw en dan met coax aan elkaar knoop of zoals jij hem gebouwd hebt,1 grondplaat en dan vakken maken.Die print achter het front waar het LCD en de bediening op zit heet de "Raduino" geloof ik,zijn die printen nog ergens te koop?

mel

Golden Member

Hoe krijgen jullie toch altijd die blikkies zo mooi gebogen? Mij lukt dat voor geen meter..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Hubie

Special Member

Op 23 mei 2022 17:22:22 schreef mel:
Hoe krijgen jullie toch altijd die blikkies zo mooi gebogen? Mij lukt dat voor geen meter..

Dat lukt mij ook nooit,daarom koop ik ze gewoon... ;-)

Henry S.

Moderator

Mij is dat ook nog nooit gelukt :P
Ze zijn gelukkig nog te koop, maar helaas niet in alle maten, en het aanbod varieert.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
Hubie

Special Member

Ja idd Henry,die blikjes van 20 mm hoog lijken van de aardbodem verdwenen,ik zie alleen nog maar 30 mm hoog.

Henry S.

Moderator

Bij Schubert zijn verschillende versies te krijgen met 20mm hoogte.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Ha Hubie,

dat is een si5351 bordje besteld bij Ali, verder Arduino Nano erbij en een Display. Firmware van KD8CEC erin..
Ik zag dat ze nu ook nog wel verkrijgbaar waren op Ali. Ik heb alles op 1 koperplaat gebouwd, maar wel met elk losse modules, die ik zoveel mogelijk testte van te voren. (mixers, amplifiers enz..)
Verder heb ik de TX/RX amplifier, (nr 3 in vorige foto) in Kicad gezet en in SMD uitgevoerd. Ook de audio module, met LM386, staat in Kicad. het is wel beetje lang lopend project, maar qua ontvangst, doet ie niet onder voor de NRD525, welke hier ook staat...maar zender wil nog niet goed lukken. Heb nu dubbeltoon generator gebouwd. Komt wel vermogen uit de zender, maar nog niet volledig zuivere DZB signaal. Tijd ontbreekt beetje om er mee door te gaan... Groet Andre

Hubie

Special Member

Ok Andre,bij Ali heb ik nog niet gekeken,ga ik gelijk doen.
Ik zat hier te kijken: https://www.electronicsforum.in/discussion/109/single-sided-pcb-for-si…

Edit\Langlopend project zeg je?Ach wat maakt dat uit,mijn eerste transceiver was pas na 2 jaar klaar,elk weekend 1 uurtje aan gebouwd,meer tijd had ik niet.Hij staat nu elke dag aan en ik heb er al 20 jaar plezier van,dat is onbetaalbaar. ;-)

Ha Hubie,

Ik heb wat berekeningen gemaakt aan het lader filter ( Cohn ) in eerste instantie zonder de twee parallelle kristalen aan de ingang.
Dan is het netwerk simpel te overzien, ik ben een en ander op een begrijpbare wijze op papier aan het zetten !

Verder heb ik 12 keer een 12 MHz kristal gepakt ( random ) uit 200 stuks als ik later in de week weer kan solderen dan,
zal ik een filter in elkaar zetten.
Maar ik kan nu al zeggen dat lukt niet goed met standaard condensatoren, ik heb al aangegeven door de stap grote.
Daar voor zal ik een kleine uitbreiding maken om de parallel resonantie nauwkeurig te kunnen afstemmen !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hubie

Special Member

Hoi Henk,ik ben nu een hulpstukje aan het maken om de kristallen een voor een te meten.
Beter geen schakelaar gebruiken en de kristallen rechtstreeks erin solderen schrijft die knakker.Dat ga ik niet doen want als ik het kristal aan die keramische C's soldeer verlopen die als de neten door de temperatuur.Dan zou ik elke keer een minuut of 10 moeten wachten totdat die C zijn normale capaciteit en temperatuur weer heeft.Ik gebruik gewoon een printkroonsteentje.

Ha Hubie,

Leuk idee twee vragen je meet nu niet met de V.N.A. is dat om een speciale reden :?
En de tweede vraag of eigenlijk een opmerking de opzet is te grof, te lange transmissie weg !
En waarom zo'n printkroonsteen en niet een contact lijst je weet wel waar je een IC in kan steken een rijtje.....
Voor het mooie zouden de twee pootjes van het kristal elkaar niet mogen zien aan de onderzijde eigenlijk moet ik,
schrijven het hart van je kristal is de symmetrie lijn !
Ook voor de chassisdelen S.M.A. is hier beter op zijn plaats !
Heb je de test fixture al gekalibreerd dus de in / uitgang door verbonden ?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Een ic voetje met buscontacten lijkt me inderdaad een beter idee als een lompe printkroonsteen, eventueel voorzien van een tussenschotje.
Eventueel neem je deze op in een oscillator voor het opmeten van de frequentie, of in een schakeling waar je de serie resonantiefrequentie kunt opmeten, tussen belasting/scoop en meetgenerator.

En de tweede vraag of eigenlijk een opmerking de opzet is te grof, te lange transmissie weg !

Zo op de foto te zien hangt er nogal wat transmissiekabel aan, maar als de ingang en de uitgang afgesloten is met de karakteristieke impedantie van 50 ohm, maakt dat toch niets uit?

Nu krijg ik opeens nog een idee om meerdere van die ic voetjes in serie te schakelen met de condensatoren ertussen zoals in een ladderfilter, op die manier kun je makkelijk kristallen uitwisselen en het te bouwen filter uittesten.

[Bericht gewijzigd door Martin V op 25 mei 2022 16:58:54 (21%)]

"tijd" is een interpretatie van een bepaald moment op een bepaalde schaal. Het begin van tijd is ontstaan na het begin van het universum. Buiten het universum bestaat er geen tijd, het is slechts een dimensie.

Ha Martin V,

Nee dat bedoel ik niet het gaat om afstand van 50 Ω naar 12,5 Ω via het kristal terug !
Maar wees voorzichtig met de uitspraak van de coax kabel die zal veelal < 1 / 10 λ zijn......
Ik meet zelf met de HP E4915A tot 180 MHz oud beestje :S je kunt met de mini / Nano V.N.A. zeker net zo veel.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.