Martin V
Telefunken Sender Systeme Berlin
Op zaterdag 9 november 2024 17:49:35 schreef Arco:
[...]
Ik geloof niet dat het de bedoeling is om er een zevenklapper van te maken...
Nee dat bedoel ik niet, de elco's hoef je niet in serie te zetten maar direct van de + naar de -.
Zoals dus in het schema welke revado poste.
Goedemorgen all,
heb de trafo (1 enkele wikkeling) gelijk gericht 4 X Diode 2 X elco zoals het hoort.
1 Een poot van de trafo 2 weerstanden 2K2(dus 1K1) en tussen de elco’s 270R er tussen omdat het voltage te hoog was –
ik zat over de 300V en is nu 275V.
.
Maar na dit is er toch niets verandert! Veel hebben gezegd die Dc DC is niet goed maar maakt niet uit!
Maximaal iets van 300mW nu, Geeft voor de rest niet dit is het.
Kan misschien het buisje van Revado nog proberen maar dan is het op en ga ik het daarna uit elkaar halen.
.
kijken of de ECC als trap misschien wel wil werken???
moet ik even kijken een oscillatortje met… ik dacht met een 2N2219 trapje en dat in de ECC… ?
We zien wel!
.
kijk even beneden? ja kweet uit is een HEEL klein plaatje, zie afbeelding? 
( ff een paar keer klikken! 
)
VrGr Rob
Heb ook ooit eens zo oscillator gebouwd maar bij mij was ook niet veel vermogen
geloof dat het een ecc83
Ook eens geprobeerd met een QQ0312 buis als eindtrap maar kreeg ook het vermogen niet uit de buis dacht 4 watt en de buis werd loei heet
Dus Rob je ben niet de enige die het niet lukte
Had er een goede voeding op staan die voor de QQ 0312 geschikt was ooit eens bij paradise in Heerde gehaald.
Hallo Vraag1,
ik schreef het eerder al heb een boel van die schema’s vroeger gemaakt, voornamelijk uit het FRM
de enige waar ik succes mee had de QQE03/12 inderdaad die stuurde ik aan met een 4 trapper –
de 2N3553 gaf iets van 2Watt ongeveer,
ik moet nog steeds bedenken waarvoor ik die in vredesnaam kwijt ben geraakt???
.
MAAR nogmaals moet er geen frusty zaak van maken want er is bij mij ZO VEEL mislukt,
En ja dan moet je jezelf toch gaan bedenken doe je/IK toch iets fout niet?!
Maar soms ook gewoon dom ongeluk hoor! Kheb eens keer gehad een smoorspoeltje(RFC1) stuk –
Ik, de pest er in en in de hoek gegooid, na een tijdje denk zal toch nog eens kijken?
Vond ik met alle geluk( absoluut NIET door kennis van zaken!) van heel de wereld de fout!
En daardoor heb ik de grootste LOL gehad op de KorteGolf! ( ook een heel apart verhaal! )
het schema was de KG AM zender uit het FRM met 2 X de EL84 ( ongeveer 12Watt op 6400KHz )
.
strakjes komt er MISSCHIEN nog 1 buisje waar wel watt HF uit wil komen?
Maar gloof het eerlijk zelf ook niet meer. (kweet ut, klinkt ook weer negatief!)
MAAR ga strakjes als een ezel toch verder naar het volgende expiriment.
( 1 een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen? Jaaaa MAAR Rob wel! Ha Ha HAAaaa LOL )
.
VrGr Rob.
Trouwens?
Dat schema van die buis zender uit FRM vind ik NERGENS meer?
alleen de zender met 2 X de EL84 MAAR.... niets?
( ik bedoel online nergens )
https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/360/1e8e6638-0d5d-417f-8d44-…
rob007, kun je hier iets mee?
En in deze editie, de 6 traps buizen zender 6 Watt..
Een hele waslijst aan FRM's, volgens mij wel vaker hier gedeeld
'De zender heeft op een bepaalde frequentie de beste SWR.' Geweldig.
Trouwens, een ontkoppelcondensator met dan weer een smoorspoeltje in serie is ook niet mis.
Heerlijk, die alternatieve elektronica. 
Op zondag 10 november 2024 22:03:27 schreef Frederick E. Terman:
'De zender heeft op een bepaalde frequentie de beste SWR.' Geweldig.
Trouwens, een ontkoppelcondensator met dan weer een smoorspoeltje in serie is ook niet mis.
Heerlijk, die alternatieve elektronica.
Immaterieel erfgoed ofzo.
(Ik vind dat het wel een plekje in onze archieven heeft, hoe men worstelde in de tijd dat men geen forums had als dit)
Hallo FET en LED,
Nu je hier toch bent, kan een van jullie misschien vertellen waarvoor IK,
er zo weinig uit krijg en de ander ZO veel? ( kvind het zo apart? 
)
Licht het an het/de buisje(s) misschien?
VrGr Rob
Stem je de antenne/dummy aanpassing af voor de dip in de anodestroom?
De schema's die je plaatst hebben zo goed als niets in de zin van antennetuners of impedantieaanpassing. Dus als dat niet goed zit, krijg je er amper vermogen uit.
Hallo LED,
Wel raar dan dat Bert Jan er dan zo veel Watt er uit krijgt?
Dat gaf de volgende output aan 50 ohm.
Winnaar is de E88CC met 4,6 watt bij 280 volt.. PCC88 is ook niet slecht.
Op 175 volt:
ECC82 78,8 mhz 1,0 W
ECC83/5965 71,8 mhz 1,4 W
ECC85 79,9 mhz 0,9 w
PCC85 80,8 mhz 1,0 w
ECC86 80,1 mhz 0,4 w
PCC88 80,2 mhz 1,7 w
E88CC 80,1 mhz 2,0 wOp 280 volt 41 mA.
E88CC 80,4 mhz 4,6 w
.
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2548186#2548186
.
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2548135#2548135
.
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2548207#2548207
.
https://www.circuitsonline.net/forum/file/117858
.
Het gaat ongeveer over deze oscillator:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/48216
met de ECC in mijn geval ECC85.
https://www.nfor.nl/images/uploaded/202209051155046315e398c4e1c.jpg
https://www.circuitsonline.net/forum/file/70017
VrGr Rob
[Bericht gewijzigd door rob007 op (23%)]
Op zondag 10 november 2024 22:21:25 schreef Ledlover:
[...]Immaterieel erfgoed ofzo.
(Ik vind dat het wel een plekje in onze archieven heeft, hoe men worstelde in de tijd dat men geen forums had als dit)
Het ronde archief?
Op zondag 10 november 2024 22:03:27 schreef Frederick E. Terman:
'De zender heeft op een bepaalde frequentie de beste SWR.' Geweldig.
Trouwens, een ontkoppelcondensator met dan weer een smoorspoeltje in serie is ook niet mis.
Heerlijk, die alternatieve elektronica.
Stond nog te twijfelen of ik of ik het erbij moest zetten, dat het ontwerp nogal 'rammelt'.
Ben ook maar niet begonnen om het verhaal te lezen, het schema sprak boekdelen zal ik maar zeggen.
Dit kwam bovendrijven, uit de opmerking vanuit rob007 en een FRM QQE03/12 schema.
Er werd vroeger heel wat 'afgeprutst' zonder gedegen RF kennis, als de Wattmeter maar veel Watt aangeeft .. dan zit je wel goed.. toch?
Allemaal mooi, maar niemand onderbouwd watt?
.
Niemand die verteld met een ECC85 of een andere ECC kun je MAX dit vermogen er uit halen.
.
( ik geloof in tussen wel dat het geen Watten zijn, MAAR WATT dan wel? )
.
EN LET OP HE! Dit is nog steeds NIET lelijk bedoeld! XXX
.
DUS de vraag blijft, watt komt er uit zo’n ECC . . ?
VrGr Rob
Maar wát heb je dan precies gemaakt? Schema, onderdelenwaarden.
Hoeveel voedingsspanning, hoeveel stroom uit de voeding. Welke frequentie?
Met 'ongeveer die oscillator' weten we niet veel, want het hangt nu juist van de antennekoppeling af.
Met een gewone zender kun je de eindtrap afregelen op beste vermogen en minste stroomopname.
Met de oscillator rechtstreeks aan de antenne kan dat niet, omdat de anodeafstemming meteen de frequentie verandert.
Dus met een vrijlopende oscillatorzender hangt het puur van het toeval af wat eruit komt.
Op dinsdag 5 november 2024 00:10:21 schreef Bert jan:
Zonder C's van anode naar massa. De anode is nl. heel hoogohmig,
Zeker 1 Kohm of meer. Een C dempt al gauw de kring. 20 pF is bijvoorbeeld 100 ohm impedantie op 70 mhz. Dan zakt het vermogen behoorlijk in.
Denk dat het 'geheim van Bert' hem hierin zit, de 'onbelaste anode kring'.
Als je deze gewoon eens probeert na te bouwen, zul je waarschijnlijk ook wel grotere vermogens zien.
https://www.klompenboer.nl/Techniek/Schema/Buizenzenders/2xef80%20qqe0…
Bouw gewoon dit ding ipv al die antieke schemas met fouten e.d
Deze werk ik zelf ook mee,pll eraan van 3 tientjes klaar.
Hallo FET mensen allemaal,
Nogmaals,
het/dit was geen serieuze poging maar vind het vreemd dat Bert Jan met dat lijstje komt en ik…
Ik vind het zo raar? Wat doe ik verkeerd?
Dit is het schema, en dan heb ik het alleen over de oscillator:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/48216
(ik heb dan een ECC85)
Kun je vertellen wat hier ongeveer uit zou kunnen komen in dit geval rond de 85MHz?
Het zal niet precies 85 zijn en ook het schema ik heb er geen trimmers in.
Wel is het volgende waar:
240V en 20mA is wat ie trekt, mag je dan zeggen 240 X 0,02A = ?
En zou dat dan 4,8W moeten zijn?
Als dat zo is begrijp ik er geen snars meer van, dan begrijp ik niet waar dat blijft?
VrGr Rob
( zat ik tijdens het meten nog kortsluiting te maken ook! Echt, wat een mannetje ben ik! ZUCHT! –
ik zat in de stand mA gewoon over plus naar min te meten, kweet niet van welke planeet ik kom! )
Weerstanden 2K2 werden heet maar schade valt mee.
.
Hoowww Saturnus,
( ik heb gloof ik nog ergens een print liggen voor dat schema )
MAAR nee wil graag weten wat ik nu fout doe.
rob040
Golden Member
Meten Bert jan en jij wel op dezelfde manier?
En ik dacht ook gelezen te hebben dat jouw voeding de beperkende factor is...
Op maandag 11 november 2024 17:24:08 schreef rob040:
@Saturnus: Je stapt af van het onderwerp, werken met ECC8x buizen.
Dat klopt,maar een poos lopen emmeren over een ontwerp uit het jaar kruik..
In die tijd had Rob al een fatsoenlijke zender kunnen bouwen.
En inderdaad,niet met van die china troep aan de gang gaan,begin van t einde.
Hallo Rob040,
Jahaaa die voeding dat WAS, DC to DC Rob maar nu is ie een afgevlakte,
Maar nee nu is het dus een trafo met 6,3V~ en 250V~ nu dan gelijkgericht en afgevlakt.
Ik heb de gloei nog wel apart,
normaal dan word een(1) kant van de gloei nog wel eens aan de min/massa gelegd maar heb ik nog ff niet gedaan.
VrGr Rob
Toch wel leuk topic. Die buisjes blaas je niet gauw op.. De uitkoppelspoel afstemmen is ook belangrijk.
Beste met een 50 pf trimmer van spoel naar massa.
(Dan hoef je niet met je vingers bij die hoogspanning te prutsen.. 
)
Goed, hier wel een week bezig geweest de hf versterker uitdaging..
Je begint met de ingangskring dimensioneren. Verder pas ik deels lecherlijnen toe. Gevolgd door spoelen. Die spoelen moeten precies kloppen. De zaak stopte pas met oscilleren, nadat ik twee neutrodynisatie c's had aangebracht. (Info uit oude Electrons van de jaren 50..) Die staan op ca. 5 pf.
Met 1 w in kreeg ik liefst -60 volt negatieve roosterspanning. Dat was teveel. 0,25 w moest het zijn , dat gaf -18 volt en gebruik uiteindelijk -24 volt vaste neg. rooster-instelspanning.
Dan staat ie precies in klasse B. Komt 4 watt max. uit, dus iets minder dan als oscillator.
Doe je niet op één avond..
Erg leuk en mooi om te zien Bert Jan!
Kmag willen dat ik dat voor elkaar krijg.
( vind ik trouwens belangrijker dan oscillator! )
Fijn ook dat je het deelt!
VrGr Rob
[Bericht gewijzigd door rob007 op (18%)]
nonius
set SCE to AUX.
het/dit was geen serieuze poging maar vind het vreemd dat Bert Jan met dat lijstje komt en ik…
Mogelijk ten overvloede, maar je weet toch dat om een zo hoog mogelijk rendement te halen er zo weinig mogelijk capaciteit C moet worden gebruikt in de LC-kringen, en zo veel mogelijk inductie (L)?
Misschien dat de lage RF output (bij ca. 5W DC-input) verklaard wordt door het gebruik van teveel C (i.e. een ongunstige L/C-verhouding).
Een algemene regel om een idee te krijgen waar het vermogen blijft is om te voelen welke onderdelen warm worden.
Hallo Nonius,
Alles goed daar? Hoop van wel!
.
kweet niet watt het is maar heb het gevoel dat ik iets fout doe MAAR, ik weet niet watt?
Het uitkoppelen of zo???
240V en 20mA is wat ie trekt, mag je dan zeggen 240 X 0,02A = ?
En zou dat dan 4,8W moeten zijn?
.
Zal nog iets van een fototje maken of zoow!
( Eventjes geduld nog alsjeblieft, heb hier ook privé nog ut een(1) en ut ander… )
ik zal nog wat meer vertellen.
ik had eerst 2 windingen om uit te koppelen, een toltrimmer naar de min en dan daarna de 2 windingen.
Zo'n toltrimmer is tussen de... laten we zeggen 3 en 30pF
na die 2wdg in de coax 50R en mantel aan massa.
Maar op de een of andere manier had ik ook nog tussen de kern van coax ook nog 1nF en daardoor kreeg ik nog wat meer HF dus ook nog eens met 8P2 er tussen en dat deed het ook goed.
heb dit ook nog eens met 3 wdg gedaan en zelfs ook met 1wdg maar blijf hangen rond de 200....300mW max rond de 400mW geweest.
[Bericht gewijzigd door rob007 op (40%)]