ELV KS7000 curve tracer

Nee, er zijn er voldoende in aanbod. Wat belangrijk is .. Je X in moet ook DC gekoppeld zijn, en liefst met een goed regelbare X-gain. (dus niet alle scoops met externe X-deflectie input zijn zomaar geschikt)

voor mijn curvetracer (de Heathkit) gebruik ik net als op de foto boven een Hameg scoopje.

Op 31 maart 2022 21:09:52 schreef Ex-fietser:
[...]

Het is eigenlijk geen kwestie van meer of minder geschikt. In een ouderwetse beeldbuis scoop zijn eigenlijk altijd alle mogelijke ingangen aanwezig. Gewoon omdat de beeldbuis die nu eenmaal in zich heeft. Zonder dat kan een beeldbuis zijn werk gewoon niet doen. Er is altijd een set platen aanwezig die de electronen straal op en neer kan bewegen. En zo'n zelfde set is aanwezig om de straal heen en weer te bewegen. Dat zijn de x en y ingangen op de scoop. De z ingang (beeld helderheid is ook altijd aanwezig op een beeldbuis. De hoogspanning op de anode regelt dat.

Een digitale scoop werkt heel anders. Dat is eerder een hele snelle voltmeter die allemaal afzonderlijke spanningsmetingen op je lcd scherm zet. En de snelheid waarmee dat gebeurt wordt door een cpu bepaald. Op zo'n digitale scoop is ook alleen maar een ingang nodig voor die snelle voltmeter. De cpu zet alles op de juiste plek op het scherm.

In een ouderwetse scoop is voor de X afbuiging een X versterker nodig die door een zaagtand timer gevoed wordt. Het is dan een kleine moeite om die x versterker met een schakelaar van de zaagtand af te halen en door te koppelen naar een extra ingangsplugje op de scoop. En dan heb je dus een X ingang. De Y ingang is uiteraard altijd aanwezig.

Bij een digitale scoop heb je dat allemaal niet. Daar moet je een extra ingang met spanningsmeting (met ad converter enzo) helemaal extra gaan inbouwen. En dat kost nu eenmaal. Dus wordt dat vaak niet gedaan. Soms wordt dat in de software van de scoop gedaan door ingang twee drie of vier te gaan misbruiken als extra ingang. Maar daarvoor is software nodig en ook dat kost geld.

Bij de dure teks bij mij op het werk moet je voor elk technisch extra'tje weer een software dingetje bijkopen om het te kunnen gebruiken. Een bijzonder groot nadeel van de moderne scoops.

Je scoop kan het dus gewoon wel of niet. En of de scoop het kan, kun je gewoon in de handleiding vinden. Bij Tek kost zoiets meestal gewoon geld.

Is er nog iets te zeggen of bepaalde merken analoge scoops dit hebben ? Of moet je dat per merk ook weer per type bekijken ?

Transistorcurve schrijver uit Radio Bulletin
Bij het indexeren van de oude nummers van Radio Bulletin kwam ik vannacht in het februari nummer van 1987 een bouwontwerp van een transistor curve tracer tegen, pagina's 38 tot en met 44:

Nummer is te downloaden via:
https://drive.google.com/file/d/1d8L1A8nmJTBwk-aOC98EmmQq5MgDqVK3/view…
of:
https://archive.org/details/radio-bulletin-1986-1990/Radio_Bulletin_19…

Een echte curve tracer kan een hele hoop meer dan wat de gemiddelde zelfbouw CT kan. Niet alleen zijn de spanningen en stromen vele male hoger, er zijn ook veel meer manieren om je DUT te martelen. Ik heb wel eens componenten (tor en triac) via de datasheet getest, maar dat is vreselijk veel werk. Niet alleen de grote hoeveelheid instellingen, maar ook het lezen van al de verschillende traces.

Zelfbouw is erg leuk maar of het echt bruikbaar is, is de vraag. Om een halfgeleider echt te vergelijken met de datasheet redt je het niet met een functie generator. Om te beginnen zijn de stroom en spanning erg laag, dus eindtorren matchen kun je waarschijnlijk wel vergeten. De basisstroom kan een stuk hoger zijn dan een FG kan leveren. De collector stroom idem. Een CT heeft een stroombron voor de basis aansluiting (Mijn Tek gaat volgens mij tot iets van 2A). Zelfde voor MOSFETs. Daar gebruikt hij een spanningbron voor. Met een lage gate-laad-stroom en beperkte Vgs spanning kun je weinig analyseren. Hooguit kijken bij logic level mosfets of hij niet kapot is.

Lekstroom metingen en doorslag metingen zullen ook niet mogelijk zijn.

Een echte CT heeft ook een AC optie, handig voor bv zener diodes.

Het is leuk en leerzaam om te bouwen maar verwacht er niet te veel van. Dat je leuke traces ziet wil niet zeggen dat het ook zinvolle/realistische traces zijn
Wil je torren testen tegen de datasheet dan heb je meestal een veel groter bereik nodig en veel meer instellingen. Wil je torren matchen dan moet je ze net zo belasten als in de schakeling waar je ze voor wilt gebruiken.

Het voordeel van zo'n zelfbouw CT op basis van een FG is dat je met verschillende frequenties kunt werken. Het is leuk dat een een tor een hFE van 50 heeft op bv een Tek 576 CT (zaagtand en collectorspanning met 50 of 100 Hz frequentie), maar dat zegt weinig als je de tor op 20 kHz of 10 MHz gaat gebruiken.

De keren dat ik mijn 576 gebruik gaat het bijna altijd om hoge stromen en spanningen of om schakelingen met een vreemd gedrag van een halfgeleider. . Zo heb ik een paar keer torren gehad die volgens een gewone tor tester en DMM diode test goed waren maar pas op de Tek door de mand vielen waar ik ze onder toepassing condities (spanning/stroom) kon testen.

Wat het fout mechanisme is weet ik nog niet. Ze werken maar een beetje, de hoeveelheid basisstroom heeft geen relatie meer met de collector stroom. Ongeacht de basis stroom krijg ik dus altijd de zelfde collector stroom. Dus ipv bv 5 traces zie ik er maar 1 of soms 2. Alsof de basis een klep heeft die vastgeroest zit Dit waren altijd torren die min of meer bij een vaste statische instelling werken. Zoals bv voor de spanning regeling in een voeding van een schakeling waar altijd de zelfde stroom door loopt.
Het komt niet veel voor, ik heb het in meer dan 10 jaar pas een keer of 5 gezien en het ging dan om torren uit apparaten die grofweg uit de jaren 70 kwamen.

Hi,

Ik heb een tijd geleden een soortgelijke vraag gesteld (en goede raad gekregen van RAAF12, Blackdog, Henk H, Jos Verstraten, fred101 en Kruimel.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/163143

IK zag net deze eerdere discussie mbt (non PIC) Transistor Curve Tracers:

Ik heb net de verbeterde "Elektuur": ThaiKit.com Transistor Tacer kit gebouwd (nog niet getest), dat met maximale IB's va 2.23 mA kan meten (gedicteerd door de limitaties van de gebruikte CD4024).
(NB het Elektuur ontwerp gaat tot max Ib van 175 uA!

Jos V. (en ook RAAF12 en Blackdog) had hiervoor al gewaarschuwd, hoewel gezegd moet worden dat Thaikits.com het oorspronkelijke Elektuur ontwerp niet blind gekopieerd heeft, maar "opgevoerd" heeft met 7 extra tracks voor "power transistoren", Ib max = 2.23 mA (maar dus nog veel te laag voor power torren als de MJ21194: Ib moet zo'n 500 mA zijn!).
(bijlage 2, Thaikit.com vs Bijlage 1 Elektuur 1989-12).

Ik zit nu net naar het RB ontwerp te kijken, 1987/2 (waarbij max. 2 A Ic mogelijk is), dus duidelijk wel geschikt voor Audio Power Transistoren, maar loop tegen het feit op dat ik zelf niet het Print Board kan maken.

Is er een commerciële service (in NL of China), waarbij een print gemaakt kan worden voor een schappelijke prijs, uitgaande van de RB layout? Bijlage 3.

Zelfde vraag eigenlijk voor het alternatieve ELV ontwerp Printboard ELV42307 en 42308, zie bijlage 4.
Ook dit ontwerp kan een redelijke Ic halen (1 A).

Op 6 december 2023 22:54:36 schreef redguuz:
Is er een commerciële service (in NL of China), waarbij een print gemaakt kan worden voor een schappelijke prijs, uitgaande van de RB layout? Bijlage 3.

Meer dan zat: https://www.circuitsonline.net/forum/view/124256/last

Op 6 december 2023 22:54:36 schreef redguuz:
Hi,

Ik heb een tijd geleden een soortgelijke vraag gesteld (en goede raad gekregen van RAAF12, Blackdog, Henk H, Jos Verstraten, fred101 en Kruimel.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/163143

IK zag net deze eerdere discussie mbt (non PIC) Transistor Curve Tracers:

Ik heb net de verbeterde "Elektuur": ThaiKit.com Transistor Tacer kit gebouwd (nog niet getest), dat met maximale IB's va 2.23 mA kan meten (gedicteerd door de limitaties van de gebruikte CD4024).
(NB het Elektuur ontwerp gaat tot max Ib van 175 uA!

Jos V. (en ook RAAF12 en Blackdog) had hiervoor al gewaarschuwd, hoewel gezegd moet worden dat Thaikits.com het oorspronkelijke Elektuur ontwerp niet blind gekopieerd heeft, maar "opgevoerd" heeft met 7 extra tracks voor "power transistoren", Ib max = 2.23 mA (maar dus nog veel te laag voor power torren als de MJ21194: Ib moet zo'n 500 mA zijn!).
(bijlage 2, Thaikit.com vs Bijlage 1 Elektuur 1989-12).

Ik zit nu net naar het RB ontwerp te kijken, 1987/2 (waarbij max. 2 A Ic mogelijk is), dus duidelijk wel geschikt voor Audio Power Transistoren, maar loop tegen het feit op dat ik zelf niet het Print Board kan maken.

Is er een commerciële service (in NL of China), waarbij een print gemaakt kan worden voor een schappelijke prijs, uitgaande van de RB layout? Bijlage 3.

Zelfde vraag eigenlijk voor het alternatieve ELV ontwerp Printboard ELV42307 en 42308, zie bijlage 4.
Ook dit ontwerp kan een redelijke Ic halen (1 A).

Die RB versie is print-technisch niet zo heel spannend.

Gaatjes print of dead bug. Ik heb er ooit een dead bug gebouwd.

Hi Fred101,

1)
Ziet er indrukwekkend uit, maar dat wordt voor mij toch een te grote uitdaging.

Het bedraden van een kant en klare (en "Quality Checked"!) print lukt me nog wel.
Dit was de reden van het grote succes van Elektuur ontwerpen.

2)
uProcessor based designs zoals die van LockyZ:

https://www.diyaudio.com/community/threads/intelligent-curve-tracer-3-…

en de Syscomp CTR-201

https://www.syscompdesign.com/product/ctr-201/

zijn ook een brug te ver.

- Te weinig ervaring met uProcessor prorammering, hier!

- En relatief duur en omdat ik zo'n Transistor Curve Tracer dan toch nauwelijks ga gebruiken in vergelijk met de grote moeite om zoiets aan de praat te krijgen.

3)
Het moet volgens mij mogelijk zijn de "Thaikit" (die de tand destijds heeft doorstaan) verder "op te voeren", door:

- een boosterschakeling voor de Ib sturing (extra powertrapje achter de CD4024 uitgangen)
en ook
- de Ic op te voeren tot zo'n 2 a 3 Amp max. (bv zwaardere OP Amps ipv de huidige BD139/140).

Ik zal deze vraag in een nieuwe thread plaatsen (eerst checken, volgende week, of ik de ThaiKit, ueberhaupt goed in elkaar gesoldeerd heb.

4)
Voorlopig, ga ik power transistoren matchen (zoals je ook eerder geadviseerd hebt) met een handmatige methode met de "BLACKDOG" methode.

Als er bij mij meerdere powertransistoren parallel staan in een device dan meet ik ze meestal wel na op redelijke gelijkheid.

Hoe die ik dit?
Dan neem ik twee LAB voedingen.
De gene die de collectorstroom levert stel ik in op 5V en max 1.2-Ampere als ik tot 1-Ampere wil testen, dus ja, de collector en de emittor komen direct over de + en de - van de labvoeding.
De tweede LAB voeding verzorgt de basisstroom via een 220 Ogm weerstand.

De te meten transistor monteer ik op een koel element, anders heb je bij het bepalen van de hfE te veel drift door het opwarmen van de transistor.

Regel de LAB voeding van 0V rustig omhoog tot dat door de collector/Emittor 1-Ampere loopt.
Noteer de basisstroom voor het bepalen van de hfE.
Meet dan ook direct de BE spanning bij de stroom waarop je test.
Met je tijd genoeg, kan je bij 100, 500mA, 1-Ampere en 3-Ampere testen.

Meerdere multimeters beschikbaar hebben, maakt het meten sneller/efficienter.

of met een simpel schema, zoals:

https://sound-au.com/project106.htm

5)

Algemene vraag:

Waar exact? kan ik een zwart / wit facsimile van een printplaat laten overzetten op Koper Epoxy printplaat en professioneel laten etsen en gaatjes laten boren.
Dus niet eerst "Gerber Files" oid moeten maken?

Is er een bedrijf die een antiek ontwerp kan converteren naar zulke Gerber files (een quasi "OCR methode" voor printplaten).

Van PCB design heb ik nl. totaal geen verstand!

Op 7 december 2023 10:06:16 schreef redguuz:
Waar exact? kan ik een zwart / wit facsimile van een printplaat laten overzetten op Koper Epoxy printplaat en professioneel laten etsen en gaatjes laten boren.

De adverteerder op deze site, Print Service Dordrecht, kan van een tijdschrift-pagina een print maken, zie:
https://www.psd.nl/

Bedankt! Jos Verstraten voor deze link !

Ik ga het natrekken!

Ook nog heel hartelijk dank voor je enorme! website:

https://verstraten-elektronica.blogspot.com/

(Ik had aanvankelijk niet in de gaten, hoeveel info die bevat en wat voor enorme moeite dat gekost moet hebben (en nog heeft!).

En wellicht ook goedkoper dan die 47 florijnen die Radio Bulletin voor de originele PCB vroeg! Leuk dat je het ding gaat maken, met een zwaardere trafo en dito Darlingtons kan je zelfs hoger gaan in I_c
Maar als je bijv. 2 powertransistors (NPN-PNP) wilt bekijken op de scope voor een audio endamp is 2A zat, voor realworld huiskamergebruik.

Hoi RAAF12,

IK weet nog niet zeker of ik de Thai Curve Tracer ga upgraden, want dan beland je al gauw in het ELV KS 7000 ontwerp.
(Ik kan dit niet helemaal laten zien, omdat het bestand te groot is, maar het schema staat in Bijlage 1).
(Ze gebruiken allebei vrijwel dezelfde CD40XX "stepper"), maar de ELV KS 7000 heeft een IB "eindtrapje" met BC548/558, terwijl in de Elektuur/Thai transistor tracer de basis van de DUT direct uit de CD4024 gestuurd wordt.

Het wordt dan al snel een gecompliceerd (en duur apparaat), zie bijlage 1.

Ik heb inmiddels ook de folies van de 2 printplaten bemachtigd (ELV is een erg behulpzame firma), maar het zou mooier zijn als ik nog kant en klare professioneel gefabriceerde printplaten zou kunnen kopen.
Dat neemt een hoop onzekerheden weg.

Conclusies:

1)
Voorlopig dus toch maar de "Blackdog" AKA "jouw" handmatige methode met een Max. Ic van zo'n 1 Amp.
(Ik heb de benodigde labvoedingen en de DMM's voor Vbe, Ib, Vce en Ic dus kan ik de instructies van Blackdog precies opvolgen.

Ik zal jullie hiervan op de hoogte houden en ook de werking Thai Curve Tracer.

2)

En dan ga ik misschien naar "Project 106 van Elliott Sound".

https://sound-au.com/project106.htm

of "Project 177"

https://sound-au.com/project177.htm

maar waarschijnlijk toch niet de ELV KS7000 Kurvenschreiber, want die wordt wel erg veel werk/duur.

https://www.youtube.com/watch?v=isYHoyeXvk8

Alles in kleine stapjes om me niet te verslikken!

1986_43_05_ks7000 schematic.pdf

Op 9 mei 2022 01:56:37 schreef Jeever:
Transistorcurve schrijver uit Radio Bulletin
Bij het indexeren van de oude nummers van Radio Bulletin kwam ik vannacht in het februari nummer van 1987 een bouwontwerp van een transistor curve tracer tegen, pagina's 38 tot en met 44:

[bijlage]

Nummer is te downloaden via:
https://drive.google.com/file/d/1d8L1A8nmJTBwk-aOC98EmmQq5MgDqVK3/view…
of:
https://archive.org/details/radio-bulletin-1986-1990/Radio_Bulletin_19…

Ik weet niet of er een "Lek van RB" Bestaat maar dan komt dit artikel in aanmerking.
N3 Staat in het schema met de pinnen 13-14-15, daar het een 4093 is kan dat helemaal niet want een 4093 heeft maar 14 pinnen.
Hier een correctie die het weer kloppend maakt met de print (Mocht iemand er nog ooit aan willen beginnen).
Verveelde me en kwam er achter toen ik m in Kicad wilde zetten.

Hr BProsman,

BEDANKT voor de "ERRATA".
(Het is erg frusterend als er een fout in een publikatie zit en je dit niet in de gaten hebt; je zoekt de schuld van het niet werken van de schakeling natuurlijk bij jezelf).

BTW Met betrekking tot mijn laatste post:

Ik heb inmiddels (volgens mijn plan) de Elektuur/Thaikit.com Transistor Tracer
https://verstraten-elektronica.blogspot.com/p/ch-012ex-transistor-curv…

gebouwd en getest met een OnSemi 2N3773G NPN Power transistor.
, bijlage 1 en 2
(Ik zal hierover meeer uitgebreid terugrapporteren in een nieuwe thread).

Voor deze (bewezen goede, NPN Audio Power Transistor (150V 16A 150W)) 2N3773; geen Fake
heb ik een

IC van 375 mA gemeten
voor
de maximum Ib van 2.23 mA van de Thaikit.com
(en voor een Vc van 10V Volt).

(zie scoopplaatje op een TEK465B), bijlage 3

Dit komt overeen met een hFE (Ic/Ib) van 375/2.23 = 168
(De Ib= 2.23mA is het maximum wat de Thaikit.com kan leveren, bovenste trace).

NB
Een Peaktech DCA-55 meet een hFE = 188 voor een Ic = 2.5 mA

NB2
Zie ook de grafiek de hFE vs Ic[/b] voor de (onSemi) 2N3773, volgens het Datablad (bijlage 4).

Volgens mij klopt de grootteorde van de hFE van de 2N3773 (bij 25 graden C) bij een Ic van 375 mA wel met mijn meting.

Maar idealiter moet je met grotere Ic 's (zeg 1 of 2 A ) meten, zoals RAAF12, BlackDog, JEEVER (Jos Verstraten), fred101 en Kruimel ook al geadviseerd hebben.

ik ga het bovenstaand rapporteren in een nieuwe thread.

Vervolgens wil dan ik op dit forum de specialisten vragen hoe ik de Thaikit Transistor Tracer kan upgraden tot Ic's van 1-2 Amps.
, zie Bijlage 5
Ik wil me hier laten leiden door het ELV KS7000 of het RB ontwerp.

PS
Ik heb de PCB folies van ELV Elektronik in Leer (Dld) gekregen en
de fa. PSD in Dordrecht kan deze omzetten naar printen (gechecked).

Geïnteresseerden in de Kennlinienschreiber ELV KS7000 kunnen deze nu gemakkelijker nabouwen, maar met gaatjesprint kan het natuurlijk ook, zoals fred101 voorstelde .
Bij interesse voor deze 2 folies: stuur me maar een PM, dan stuur ik de TIFF of PDF's.

05 CH-012 Manual Version2.1.pdf

Kleine update / sfeerimpressie, er moet nog wat geschaafd worden hier en daar.

Bram,

Ziet er goed uit!!

Nog en goed uiteinde van 2023 en een Gelukkig 2024 !

Jij/Jullie ook !!

Nog een hoofdbrekertje, waarbij ik de print weer als "waarheid" aangehouden heb. In tegenstelling tot het schema de LM324 op geheel logische wijze genummerd (NOT).

Je kan Visible uitzetten in de Eigenschappen van 'IC4A' t/m 'IC4D', en handmatig extra tekst plaatsen. Moet je alleen als het allerlaatste doen, ander schep je verwarring .

Dat of ze moeten ergens een swap toegevoegd hebben. Je kan in de Symbol editor wel aangeven dat alle 4 delen uitwisselbaar zijn, maar verder gaat het niet.

*_{In het Engels, omdat ik dat sinds 1999 (Ulticap/Board) gewend ben.}

Op 3 januari 2024 01:56:26 schreef Henry S.:
Je kan Visible uitzetten in de Eigenschappen van 'IC4A' t/m 'IC4D', en handmatig extra tekst plaatsen. Moet je alleen als het allerlaatste doen, ander schep je verwarring .

Dat of ze moeten ergens een swap toegevoegd hebben. Je kan in de Symbol editor wel aangeven dat alle 4 delen uitwisselbaar zijn, maar verder gaat het niet.

[bijlage]

*_{In het Engels, omdat ik dat sinds 1999 (Ulticap/Board) gewend ben.}

Klopt, maar het IC nummer wil ik niet veranderen uiteraard, tov het origineel en qua pinnummering / benaming (A,B,C,D) heb ik de datasheet aangehouden. Dan klopt de A,B,C,D niet met het schema.
Maar is in het schema opgelost door ze zodanig te swappen dat het weer klopt met de print.

Mijn programma's staan ook altijd in het engels, dan word het aantal zoekresultaten ook hoger als je er vragen over hebt of een bug wil zoeken/melden.

Hou rekening met 1 ding als je torren wil matchen, twee heel belangrijke parameters worden niet getest met een CT. De h_fe en de Ft.

Hi Fred101,

Zie onderstaand mijn bijdrage die ik onterecht in de rubriek Radiotijdschriften, had geplaatst:

""””””

“Hi Jeever, Arco, FRED101 en natuurlijk Bram (BPRosman)

Hartelijk dank voor jullie reacties!

1)
Een nieuw PCB voor de RB Feb 1987 Transisrcurve tracer is inderdaad de mooiste oplossing.
Bram (BPRosman) heeft hier al veel moeite in gestoken (KiCad design).
Dit is work in progress!

Het grote probleem IMHO is dat we moeten aannemen, dat het RB printontwerp correct was.
Maar er zijn al diverse inconsistencies in de annotaties van de onderdelen aangetoond (zowel in principeschema als PCB), waardoor ik wantrouwig ben geworden.
Er worden in de RB publikatie ook geen foto's getoond van de werkende Tracer.
Ik zou wat meer info willen horen/zien over deze RB Tracer, van gebruikers die deze tracer destijds daadwerkelijk gebouwd hebben.

2)
Het "Thai Tracer" bouwpakket (upgraded Elektuur design) werkte meteen.
Ik heb met de maximale basisstroom (IB=2.24 mA) diverse powertorren (On Semi 2N3773) tot een IC max van ca. 1 Ampere kunnen testen.
Een vrij realistische range, dus.
(Het verder "boosten" van deze Thai Tracer is een mogelijk alternatief).

3)
Het ELV design
https://www.circuitsonline.net/forum/view/157871
is ook een optie (bruikbare printfolies van ELV, Leer, Dld ontvangen).
Maar het ontwerp is complex en dus duur.

4)
Er zijn grote verschillen tussen 2N3773 power transistors van On Semi en "Toshiba".
Ik ben er nog niet achter of de "Toshiba's" "echte Toshiba's" zijn (i.e. rebranded Toshiba 2SD551's, want Toshiba maakte geen 2N3773 's) of zijn het misschien "echte ALI fakes" ?

Ze vallen nl. nog steeds steeds binnen de ruime specs van een ST 2N3773 datablad; hFE 's variëren echter nogal en zijn veeel lager dan de OnSemi's!!

De recente ON SEMI 2N3773 's hebben een duidelijk hogere hFE.
Metingen gedaan met de "Blackdog methode" zijn consistent met de "Thai Tracer", zowel voor de 2N3773 (ON SEMI als Toshiba) als ook 3 stuks ON SEMI MJ21194G.

Zie ook een ThaiTracer meting aan een On Semi #2 MJ21194G Vce = 5V, Ib =2.24mA, IC 215= mA, hFE = 96

(De corresponderende “Blackdog” methode werd ook steeds met een Vce van 5.0 V gedaan;

De resultaten van de ThaiTracer en de Blackdog methode komen redelijk goed overeen).
Zie Blauwe Pijl voor de hFE bepaald met de ThaiTracer
De rest van de meetpunten zijn bepaald met de "BlackDog" methode..

""
Volgende stap is PROJECT 106 van Elliott Sound Projects" na te bouwen,
(Waarbij met constante Ic's, de hFE en de Vbe bepaald wordt (voor een constante Vce), met nauwkeurige DMM's, en 2 Power Supplies, met VCC fijnregeling.

In ESP's PROJECT 106, worden steeds 7 contante Ic's (varierende van 50mA tot 3A snel met 7 wipschakelaartjes bepaald (Vce is steeds constant).

Zo kan snel een Ic versus Ib (Vbe) bepaald worden voor een vaste Vce.

De hFE = Ic / Ib d

kan ook uit een ThaiTracer plot bepaald kan worden.
(Ic vs Vce met Ib als parameter).

De diverse metingen van ESP Project 106, worden vervolgens automatisch in een XCel Spreadsheet verwerkt, met een MACRO, waarbij plots hFE vs Ic worden gegenereerd.

ESP's PROJECT 106 is dus een geautomatiseerde "BlackDog" methode.

Het is een simpele schakeling, die gemakkelijk op gaatjesprint gebouwd kan worden (IMHO).
IK denk persoonlijk dat dit een goede methode is om Power Transistor Paren uit te zoeken.

Bezig met de laatste loodjes van het RB ontwerp.

Daar ik wel vrij dicht bij het origineel wilde blijven heb ik me toch wel een paar dichterlijke vrijheden veroorloofd :

1. De elco's moeten nog Radiaal worden.
2. Daar dubbelzijdige printen meer norm geworden zijn heb ik geen draadbruggen gelegd maar gewoon dubbelzijdig gerouteerd en daardoor sommige spoortjes iets anders gelegd.
3. Wat Fred ook al zei,onderdelen kunnen kleiner geworden zijn nu ze moderner zijn. Voor de vermogensweerstanden heb ik de maten van "Vitrohm" aangehouden.
4. De trafo is een courante "Block" geworden.
5. Voor 2 schakelaars en de optionele draadbrug/schakelaar heb ik 2 molex connectors gebruikt. Dat zou ik voor de potmeter eventueel ook nog kunnen doen.

Maar dan, iets waar Pipo's denkhoofd niet helemaal uitkomt.
Tot nu toe heb ik de print als "waarheid" aangehouden met de gedachte "er zal van die layout wel een proto gemaakt zijn". Maar nu kom ik het volgende tegen :
In het schema word de 4040 geklokt op de CP ingang (10), dit klopt ook met de datasheet van de 4040. Poot 15 (Uitgang) van de 4040 staat niet op de kaart, geen Lingo en heb ik als NC in het schema staan.

Echter... volg ik de print, dan is poot 10 NC, en is pen 15 de klok ingang wat volgens de datasheet niet kan.

Of, ik zit ergens heel kippig te kijken want anders zou het betekenen dat deze print nooit heeft kunnen werken. Wie wil er meekijken ?

Op 5 januari 2024 00:38:32 schreef bprosman:
Tot nu toe heb ik de print als "waarheid" aangehouden met de gedachte "er zal van die layout wel een proto gemaakt zijn".

Zoals ik al elders schreef: Ik heb tientallen bouwontwerpen in Radio Bulletin gepubliceerd. De door mij met tape en rondjes geplakte printontwerpen werden in de tekenkamer van de Muiderkring hertekend en als dusdanig gepubliceerd. Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit een foto van een van mijn ontwerpen heb gezien, gebouwd op het door de redactie hertekend printontwerp. Men publiceerde mijn foto's van mijn prototype. Dus, de meeste ontwerpen werden niet nog eens nagebouwd en ik sluit niet uit dat er een foutje zit in het printontwerp.