Op vrijdag 9 januari 2026 14:17:30 schreef kris van damme:
Houdt een buis vh het MF "koud" terwijl het chassis opwarmt. (door de buis koud te houden loopt er geen stroom en blijven ook de desbtreffende randonderdelen kouder). Laat die buis dan los na 12 minuten. om te zien of het die trap betreft.Als het echt puur warmtegerelateerd zou zijn, dan..kan je ook met de haardroger aan de slag. Altijd leuk
Wat bedoel je met 'koud' houden? Gewoon de gloeispanning er af? en de rest laten opwarmen?
Ja. de desbetreffende kring ligt dan stil. Na een minuutje of 12 laat je dan de gloeidraad opkomen.
Ben ik nu aan het testen. Aardige suggestie!
De MF buizen lijken het niet te zijn. Ik heb daarom de focus verlegd naar de kanalenkiezer en daar dezelfde truc toegepast.
Dat reageert zo te zien. Ik heb het toestel aan laten staan, net zolang het beeld weer flets werd.
Daarna de gloeidraden van de tuner buizen omgeleid via een 50 Ohm weerstand zodat de buizen doven en afkoelen.
Als ik de gloeidraden dan weer activeer na 10 minuten, zie jet het beeld komen. Leuk om te zien dat de AGC meteen reageert en komt tot leven.
De beste test is, net zoals Kris zegt, het toestel eerst geheel laten afkoelen, dan aanzetten zonder de tuner gloeispanning. En na dik 20 minuten de tuner op laten komen.
Dat heb ik nu gedaan.
Het lijkt er toch op dat het probleem in de tuner zit. Dat daar iets is dat warmtegevoelig is en de output te laag wordt.
Dan tuner vervangen. Voor meten aan tuners heb je specialistisch spul nodig als simpelweg de tunerbuizen vervangen geen oplossing geeft.
Je zou dan ook nog de AGC stuurspanning naar de tuner kunnen meten. Normaliter is de Tuner AGC een soort grof regeling en de MF AGC bedoelt om het video signaal en dan met name het syncpuls niveau nauwkeuriger op één level te houden.
Zo werkte dat i.i.g. met de Filmnet MF's waarin de sync 'in' het video signaal was getild ongeacht of dat frame random fase of tegenfase was.
Ik moest er dus eerst een enkelfasig signaal van maken (met o.a. CD4066), daar alleen de sync (plus burst) op het 'correcte' niveau uit het video signaal 'omlaag' halen. Uiteindelijk bleek dat het sync signaal dat stiekem AM gemoduleerd op de geluidsdraagolf (33,4 MHz) een betere reverentie voor AGC sturing tijdens de coderingsperiodes omdat op die draaggolf niet gekloot werd met fase omkering per frame. Uiteindelijk bleek het ook beter om AFC uit die geluidsdraaggolf af te leiden.
Zonder codering was die AM modulatie weg dus moest de decoder omschakelen naar de gewone methodes voor AGC. Gelukkig is geen signaal óók een signaal 
Op vrijdag 9 januari 2026 17:56:19 schreef Bavelt:
De MF buizen lijken het niet te zijn. Ik heb daarom de focus verlegd naar de kanalenkiezer en daar dezelfde truc toegepast.
Dat reageert zo te zien. Ik heb het toestel aan laten staan, net zolang het beeld weer flets werd.
Daarna de gloeidraden van de tuner buizen omgeleid via een 50 Ohm weerstand zodat de buizen doven en afkoelen.
Als ik de gloeidraden dan weer activeer na 10 minuten, zie jet het beeld komen. Leuk om te zien dat de AGC meteen reageert en komt tot leven..
wat een vooruitgang, en dat zonder specialistische apparatuur, een krokodillekabel was voldoende 
.
Het betreft de VHF trommeltuner? dar kan je eventueel met zuinig gebruik van koudspray en de haardroger (of een heteluchtstation) nog trachten op tr sporen waar de tandpijn zich precies voordoet.
Op vrijdag 9 januari 2026 18:23:28 schreef harry64:
Je zou dan ook nog de AGC stuurspanning naar de tuner kunnen meten. Normaliter is de Tuner AGC een soort grof regeling en de MF AGC bedoelt om het video signaal en dan met name het syncpuls niveau nauwkeuriger op één level te houden.
De tuner AGC is niet echt grof, maar wordt pas opgeschroefd als de MF AGC op maximum zit, dus als laatste, vandaar de naam delayed AGC. reden is dat het opschroeven van de versterking vd tuner de ruis ook doet toenemen.
[Bericht gewijzigd door kris van damme op (21%)]
Ok, dan ga ik nu de aandacht richten op de kanalenkiezer.
Ik heb nog een ander exemplaar. Die zorgde voor het blozen van B14, de laatste MF-buis.
Maar dat bleek achteraf te liggen aan het spoeltje E4.
Om dat maar eens aan te kaarten: op deze foto beide E4-spoeltjes:
De bovenste is fout. Deze is op 2 plekken 'gerepareerd', omdat het spoortje onderbroken was.
Maar is het te verklaren waarom de bovenste nog steeds de boel rood laat worden, en de onderste goed is?
Het schema van de kiezer:
Apart overigens dat het kanaalnummer eentje lager is dan de spoeltjes: zo staat voor Kanaal 4 spoeltje E05.
On het beeld compleet te maken:
Hierbij een overzicht van alle spoeltjes uit beide kanalenkiezers:
De laatste 2 zijn denk ik kanaal 10 en 11.
Zouden de waarden van die geëtste spoeltjes nog herleidbaar/meetbaar zijn op de een of andere manier?
Ze hebben 10 aansluitingen; voor E2, E3 en E4 wordt het 5e pinnetje van links niet gebruikt.
Dat zal vermoedelijk te maken hebben wat zij 'BAND I' noemen. Ik vind het wat lastig dit te herleiden in het schema.
De toekomstige kanalenkiezer gedemonteerd.
Vol met composiet weerstanden, lekker verlopen allemaal...
Die eerst maar eens vervangen voor ik hem weer helemaal in elkaar zet.
Op zaterdag 10 januari 2026 11:26:29 schreef Bavelt:
Apart overigens dat het kanaalnummer eentje lager is dan de spoeltjes: zo staat voor Kanaal 4 spoeltje E05.
De kanaaltelling begint bij 2 en niet 1. De spoelensetprint voor kanaal 4 is dus E4. E5 is al VHFband 3. Dit is ook terug te zien in de spoelen sets E2 t/m E3, die spoelen zijn veel 'groter omdat VHFband 3 veel lager ligt in frequentie. Lager zelfs dan VHFband 2 (87.5 - 108 MHz) die voor radio is. VHFband 3 begint bij 174 MHz.
De kanaalnumering van 1-12 is dus niet correct dat zou 2-13 moeten zijn. Echter zijn dan '11' en '12' niet aangebracht waardoor op het toestel de nrs 2-11 als kanaalnr stonden aangegeven op de ronde draaiknop.
De kanalenkiezerknop gaat van 2 t/m 13.
Ik doe het straks maar gewoon zo: op stand 2- E02, 3- E03, etc.
De revisie van binnen is zo ongeveer voltooid:
De bovenkant:
En nu maar eens zien de trommel, wieltje, veertje, etc er weer in te krijgen...
Op zaterdag 10 januari 2026 12:23:07 schreef Bavelt:
Zouden de waarden van die geëtste spoeltjes nog herleidbaar/meetbaar zijn op de een of andere manier?
schema.
dat gaat heel eenvoudig met een griddipper. Heb je zoiets bijdehand?
Op zaterdag 10 januari 2026 12:40:39 schreef Bavelt:
Die eerst maar eens vervangen voor ik hem weer helemaal in elkaar zet.
goed idee, zeker de hoogohmige durven dan nog gaan onderbreken, misschien is dat wel het probleem.
Andere mogelijk kwelgeesten zijn die condensatoren waar in bedrijf een grote spanning over staat.
Op zaterdag 10 januari 2026 15:06:08 schreef harry64:
[...]
De kanaaltelling begint bij 2 en niet 1. .
Ik meen me te herninneren dat bij de eerste kanaalindeling voor TV (héél lang geleden dus) er een kanaal één voorzien was, maar dit uiteindelijk niet gebruikt is. (tenzij tijdens testfazes)
Op zondag 11 januari 2026 01:33:51 schreef kris van damme:
[...]
dat gaat heel eenvoudig met een griddipper. Heb je zoiets bijdehand?
Nee, heb ik niet. Misschien tijd een keertje een LC metertje aan te schaffen. Voor condensatoren had ik er al een.
Wat voor waarde grootorde moet ik me voorstellen bij dergelijke geëtste spoeltjes?
[...]
goed idee, zeker de hoogohmige durven dan nog gaan onderbreken, misschien is dat wel het probleem.
Deze kanalenkiezer is de vervanger, niet het temp-probleem exemplaar. Maar omdat ik hem toch los had dacht ik, ik vervang al die composiet weerstanden preventief.
[Bericht gewijzigd door Bavelt op (21%)]
Dit is het binnenwerk van de probleemkiezer. Enkele composieters zien er niet fris uit
Vandaag ga ik de gereviseerde in het toestel bouwen. Het was best nog een klus het spul mechanisch weer in elkaar te krijgen.
Ook hier weer: de spoeltjeshouder bleek niet uitwisselbaar met mijn andere kiezer, nét iets anders waardoor het niet paste. Ondanks hetzelfde A-nummer.
Het lijkt er soms op of er geen één van die toestellen gelijk is, een soort maatwerkpak zeg maar..
Op zondag 11 januari 2026 09:13:13 schreef Bavelt:
[...]
Nee, heb ik niet. Misschien tijd een keertje een LC metertje aan te schaffen. Voor condensatoren had ik er al een.
Wat voor waarde grootorde moet ik me voorstellen bij dergelijke geëtste spoeltjes?.
te weining om er met een "normaal" LC metertje een betrouwbare waarde mee te meten. De latjes voor VHF(l) hebben nog redelijk wat windingen, dus daar kan het nog net met een iets betere meter, maar de latjes voor VHF(h) lijkt me ondoenlijk voor een klassiek LC metertje. (zullen onder de 1µH zitten)
Er bestaan online calculators waarmee je met de afmetingen en aantal windingen een idee kan krijgen.
Heb jij misschien een idee waarom dat ene (gerepareerde) E4-spoeltje zo'n schade kan veroorzaken aan de MF trap?
Op zondag 11 januari 2026 09:13:13 schreef Bavelt:
[...]
Nee, heb ik niet. Misschien tijd een keertje een LC metertje aan te schaffen. Voor condensatoren had ik er al een.
Wat voor waarde grootorde moet ik me voorstellen bij dergelijke geëtste spoeltjes?[...]
[...]Deze kanalenkiezer is de vervanger, niet het temp-probleem exemplaar. Maar omdat ik hem toch los had dacht ik, ik vervang al die composiet weerstanden preventief.
Een 'roosterdipmeter' is wel een leuk apparaat om op je verlanglijstje te zetten voor als je weer eens op een 'radio'beurs verdwaald mocht raken. Meestal zijn er wel een paar exemplaren aanwezig, en erg duur zijn ze vaak niet.
Maar zelf bouwen is ook leuk om te doen.
Hier is nog een bijna twintig jaar oud CO draadje over dit onderwerp. Er staan ook best wel wat linkjes in: Dipmetervragen.
De gereviseerde kanalenkiezer zit er in; nog wat weerstanden vervangen.
En hij doet het perfect. Blijft mooi stabiel, De AGC spanning blijft keurig op niveau.
Zie hier het testbeeld, toch niet slecht voor een toestel van ca 65 jaar oud..
Turbokeu
Golden Member
I love watching conspiracy theorists use the airtight logic of the argument from incredulity: "Well I don't understand how it works so it can't be real!!!"
Niet slecht?
Ik zou zeggen quasi perfect.
[mierenneukmode]
Ik zou het testbeeld nog een paar mm naar boven regelen (symmetrie boven/onder).
[/mierenneukmode]
Op zondag 11 januari 2026 09:13:13 schreef Bavelt:
[...]Wat voor waarde grootorde moet ik me voorstellen bij dergelijke geëtste spoeltjes?
Voor VHF1 de grote rond de 1uH. VHF2 zal tussen de 100nH tot 10nH zitten.
Er zit kennelijk ook een aantal spoelen gekoppeld, ik vermoed S- 4,5,6, om de local oscillator B2 PCf te injecten in de mengbuis B2 PcF.
Ja, met de schuifjes kan ik het nog wat 'finetunen'.
Maar als je naar de horizontale lijnen en verticale lijnen kijkt, keurig recht.
Het geluid is echt verrassend, die wint het van menig moderne TV.
Geen enkele brom.
Ik heb het toestel ook wat 230-240V geschikt gemaakt door een 15 Ohm vermogensweerstand in de netvoeding op te nemen. Zo'n groene, mooi op de kooi gemonteerd bij de anderen.
Zo ziet het binnenwerk er nu uit:
Op zondag 11 januari 2026 12:27:59 schreef Bavelt:
Heb jij misschien een idee waarom dat ene (gerepareerde) E4-spoeltje zo'n schade kan veroorzaken aan de MF trap?
Enige wat ik kan bedenken is dat een onderbreking van die spoel én injectie van het antennesignaal boven een bepaald niveau de mengbuis laat oscilleren op een veel hoger vermogen dan bedoeld en dit door de filters wordt geperst wat dan die laatste MF buis bikkelhard overstuurd.
Op zondag 11 januari 2026 16:33:24 schreef Bavelt:
De gereviseerde kanalenkiezer zit er in; nog wat weerstanden vervangen.En hij doet het perfect. Blijft mooi stabiel, De AGC spanning blijft keurig op niveau.
Zie hier het testbeeld, toch niet slecht voor een toestel van ca 65 jaar oud..
[bijlage]
Mooi.
nonius
set SCE to AUX.
[Turbokeu] Ik zou het testbeeld nog een paar mm naar boven regelen (symmetrie boven/onder).
Volgens mij is het meer een niet-lineaire rasterafbuiging. Vooral onderin beeld goed te zien.
Maar als het mijn TV zou zijn zou ik er verder gewoon afblijven en van genieten zoals hij nu is. En er rekening mee houden dat, als hij een paar uurtjes gedraaid heeft, er plots weer nieuwe fouten tevoorschijn kunnen komen.... dus geniet van de overwinning, maar prijs jezelf nog niet te vroeg rijk 
Voordeel is dan weer wel dat je de TV nu onderhand als het binnenste van je broekzak kent.